2. Challenge 2026 - Dub-Reggae (Abgabe bis 23.03.)

Zitat von Drum Bee

"3einfach" und "Rosanna" widerspricht sich.

Inwiefern?

Naja, weil der alles andere als einfach ist.

Stimmt, einfach ist der nicht, aber schön.

Dabei beziehe ich mich nur auf den Pattern und nicht auf den Song-den mag ich nicht.

Es geht ja auch nicht darum, sondern was nun mal in der einen Hand gespielt wird.

Zitat von Drum Bee

m_tree

Verstehe ich. Aber würde man einen Swing nicht anders notieren? Das weiß ich jetzt tatsächlich nicht.

Im Jazz wird oft gerade notiert und den Swing musst du dir selber denken!

Ja, oder? Swing wird gerade notiert und mit Swing Feel überschrieben. Er ist zwischen ternär und binär angesiedelt, wenn ich das richtig verstanden habe.

Z.B.:

Das sind Noten, mit denen ich in BigBands oder Combos gespielt habe. Ich kann mich nicht mehr so erinnern, aber Schlagzeugnoten dürfte ich selten im Jazz gehabt haben. Die bringen wenig. Mich interessieren die anderen Instrumente.

Aber zu dieser Nummer ist das Schlagzeug so wie unten notiert. Am Anfang wir ja gezeigt, dass die Achtel triolisch zu denken sind:

Ja, so kenne ich es auch. Ich schätze mal, als die Noten noch von Hand geschrieben wurden, waren viele Arrangeure einfach zu faul, das als Triole mit Pause hinzuschreiben. Und besser lesbar ist es so auch.

Der Swing-Patterm fängt ganz einfach mit 2 Viertelnoten an.

Ob es eher in Richtung ternär oder binär geht hängt so ein bisschen vom Tempo ab.

Ich kenne die Grenzen jetzt nicht.

Wenn man sehr langsam spielt dann machen Triolen eher kein Sinn um ein gescheites Swing-Dung hinzubekommen.

Bei 200 bpm ternär und jenseits von gut und böse wird es gerader. Ist nur was ich mal in einem Notenbuch gelesen habe.

Zitat von Drum Bee

Eine Ghostnote auf dem 2. Schlag der Triole kann man spielen, aber normalerweise gehört da eine Pause hin, damit der galoppierende Rhythmus erhalten bleibt.

Es sei denn, man spielt den "2. Schlag der Triole" wie Jeff Pocaro:

Zitat von Lexikon75

Man kann auch einfach den Rosanna drüberlegen und schauen, ob es passt. Da sind wir uns bestimmt einig , dass das nen Shuffle ist.

Ich glaube, dass Marius und Trommelbiene leicht aneinander vorbei reden. Ich glaube nämlich jetzt erst verstanden zu haben, dass Trommelbiene nicht nur mit durchgehenden Shuffles einer Hand Probleme hat, sondern generell mit dem geshuffelten Feeling, egal wie aufgeteilt. D. h. auch "hand to hand" gespielt wird es bei ihr jenseits der 130bpm binär. Marius wollte darstellen, wie man sich mit "hand to hand" Tricks den echten Shuffle vereinfachen und faken kann. Aber Trommelbiene hat da generell ein Problem mit dem Tempo.

Zum Thema, wie etwas auch mit Vierteln und minimalen Ghostnotes auf den Nachschlägen "shufflen" kann, vielleicht mal das anhören. "Looking out my backdoor" ab 4:00. Ganz andere Richtung, aber das meinte ich mit "sich den Shuffle denken":

Zitat von MoM Jovi

Ich glaube nämlich jetzt erst verstanden zu haben, dass Trommelbiene nicht nur mit durchgehenden Shuffles einer Hand Probleme hat, sondern generell mit dem geshuffelten Feeling, egal wie aufgeteilt. D. h. auch "hand to hand" gespielt wird es bei ihr jenseits der 130bpm binär. Marius wollte darstellen, wie man sich mit "hand to hand" Tricks den echten Shuffle vereinfachen und faken kann. Aber Trommelbiene hat da generell ein Problem mit dem Tempo.

Wie kommst du darauf? Habe ich das irgendwo so geschrieben?

Ich habe erwähnt, dass ich bei dem Tempo auf HH/Ride (und damit einhändig) nicht shuffeln kann.

Dann stellte Marius Groove-Beispiele vor, und schrieb, dass die ohne Shuffle auskommen würden. Das habe ich anders gesehen. Und dann ging die Diskussion los, ob man einzelne geshuffelte Viertel überhaupt als Shuffle bezeichnen kann. Das war alles.

Zitat von Drum Bee

Wie kommst du darauf? Habe ich das irgendwo so geschrieben?

Ich habe es dann so aufgefasst, dass dir auch Marius' Beispiele tempomäßig Schwierigkeiten machen.

Einhändig auf der HH ist das auch richtig.

Die Grooves in der 2. Zeile würde ich wahrscheinlich hinkriegen, aber ohne Glocke

Zitat von Drum Bee

m_tree

Verstehe ich. Aber würde man einen Swing nicht anders notieren? Das weiß ich jetzt tatsächlich nicht.

Swing wird normalerweise einfach in "normalen" Achteln notiert mit dem Vermerk Swing. Die Viertel sind meistens recht schnell, deshalb fühlt sich Swing binärer an als er ist.

Je schneller die Viertel, desto stärker der Effekt. Bei 300bpm lassen sich binäre oder ternäre Achtel kaum noch unterscheiden.

In vielen Notationsprogrammen lässt sich der Swing Grad in Prozent einstellen.

Dieses Mikrotiming ist etwas individueller, aber es ist schon so gedacht, dass sich Swing eigentlich auf der ternären Ebene abspielt.

Wie schon erwähnt, mit Abweichungen.

Und da Musiktheorie ja eine beobachtende Disziplin ist und keine evidente, muss man nicht alles immer Trennscharf festnageln, auch wenn so mancher das gerne so hätte.

Auf den Gedanken, dass andere sich besser auskennen kommen diese Leute aber nicht

Wie auch immer, du hattest da schon das richtige Bauchgefühl.

Ein Shuffle hingegen wird idR als 12/8 notiert.

Liebe Grüße, Felix

Zitat von m_tree

Und dir kommt natürlich auch nicht mal der Gedanke, dass ich es besser als du weiß.

Oooohhh, bitte nicht!!!! Das ist ja so etwas von furchtbar…

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