Beiträge von TripHops

    Vielleicht lassen wir das Wort „Wissenschaft“ mal weg, denn das hat glaub ich etwas ausgelöst.

    Gute Vergleichstests sind einfach interessant und für mich am aussagekräftigsten.

    Das ist ein guter Ansatz.

    Wir wissen es nicht, da sich nie jemand wissenschaftlich damit befasst hat.


    Na ja. Fragt man die Google-KI ob der Drumhersteller X eigene Forschung (= wissenschaftliches arbeiten) zu seinen Drums betreibt kommt:



    Und alle bieten sie unterschiedliche Hölzer an. Kann man dann nicht einfach darauf vertrauen, dass die Hersteller das machen, weil die wissen, dass der Kunde das hört, dass die Hölzer einen hörbaren unterschiedlichen Klang in den verschiedenen Serien erzeugen? ;)

    Man nehme mehrere 14X14er Standtoms aus der selben Fabrik, aber alle aus unterschiedlichen Hölzern gefertigt.
    Kessel sind gleich dick, groß und haben die gleiche Gratung.
    Sie haben die gleichen Felle, Tuning, Spannbögen, Anzahl and Schrauben, usw...


    wenn du die Fabrik gefunden hast, sag mal hier Bescheid. Die Hersteller, die ich kenne, haben in der Regel nur bei den teureren Serien verschiedene Hölzer innerhalb der Serie im Angebot, meistens aber auch nur zwei bis drei (z. B. Sonor SQ²). Aber vielleicht reicht das ja für den Pretest des Versuchsaufbaus...

    Gute Frage. Du willst multikausale Einflussfaktoren kausal erklären. Das kannst du nur probieren, wenn du das genaue Zusammenwirken der Faktoren verstehst. Das ist mein Punkt, mehr nicht. Immer wenn was von verschiedenen Faktoren beeinflusst wird, sind viel komplexere Analysen notwendig als bei einer monokausalen Hypothese. Denn du kannst ja nicht ohne Fell oder Gratung oder Kessel oder Holz aufs Fell hauen. Das was du misst ist immer die Summe von allem. Wenn du das Holz änderst, änderst du ja auch die Gratung usw.

    TripHops ist der nächste der es nicht versteht.

    Vielleicht bringe ich noch genug Energien auf, um euch meinen Punkt dee Methodik zu erörtern.

    ich komme halt aus der Wissenschaft und dass ich das nicht verstehe, brauchst du nicht anzunehmen. Ich bin halt realistisch. Warum soll man sich über Forschungsmethoden unterhalten, die kein Mensch umsetzen wird? Oder wird die Theorie hier noch zur Praxis?


    Das fände ich auch spannend

    ich vermute einen wissenschaftlichen Beweis braucht hier kein Drummer wirklich, dass meine Becken besser klingen als eure in den Frequenzbereichen, die der Mensch nicht hören kann ;)


    Was ist eigentlich der typische Gretschsound und wie entsteht der?


    Die KI sagt dazu:


    Zitat

    Der typische Gretsch-Schlagzeugsound, bekannt als "That Great Gretsch Sound", ist warm, voll und kraftvoll (Punch), was durch eine Kombination aus Ahorn- und Gummibaumkessel, der 30-Grad-Kesselgratung und der internen Silver Sealer-Beschichtung entsteht. Abgerundet wird der Klang durch Gussspannreifen, die den Sustain erhöhen und ein druckvolles, resonantes Spiel ermöglichen.

    Ich kann mir darunter einen Sound vorstellen, den ich im Kopf habe und den ich auch bei nicht abgenommen Gretsch irgendwie immer höre.


    Und hier steht ja, wie er gemacht wird.


    Überprüft das mal, ob das wissenschaftlich richtig ist. Da braucht es keinen Doktoranden mehr, sondern ein wissenschaftliches Institut mit Programm und Forschungsgeldern dazu. Kurz: die wissenschaftliche Überprüfung, ob das Holz oder die Stimmung oder Gratung usw. für den Sound verantwortlich ist, oder Teile davon, oder alles zusammen ist doch vollkommen unrealistisch. Forschung muss ja auch einen Nutzen für die Welt haben, denn es kostet richtig viel.

    zur Evidenz des Einflusses des Holzes kann ich nur eine persönliche Erfahrung beitragen.


    Ich hab ein Force Maple, gebaut zwischen 1994 und 98. Parallel hatte ich auch mal ein paar Jahre ein Force 3000 aus Birke von 1990. Beides aus der deutschen Produktion von Sonor.


    Gleiche Kesselgröße, gleiche Hardware. gleiche Felle (Empereor Coated), gleiche Stimmung, gleicher Drummer.


    Das Force Maple habe ich behalten, weil mir der weichere, etwas fettere Sound vom Maple mehr liegt, als der mehr höhernbetonte, attackreichere Birkensound des Force 3000. Die Hölzer klangen für mich deutlich hörbar unterschiedlich.

    ich hab mal bei Perplexity nachgefragt, was hier im Thread als Fazit zum Thema steht:


    Zitat

    Das Fazit des Threads im Drummerforum zum Thema Einfluss von Hölzern, Kesseldicken, Schichtanzahl und Gratung auf den Sound von Toms, Kick und Snares ist, dass es keine absolute Faustregel gibt, wie genau diese Parameter den Sound beeinflussen. Viele Beiträge betonen, dass das Stimmen der Trommeln eine entscheidende Rolle spielt und mit entsprechender Stimmung praktisch jeder Klang erreicht werden kann. Es gibt Erfahrungen, dass unterschiedliche Holzarten, Kesseldicken und Schichtanzahlen den Klang beeinflussen, aber letztlich ist der individuelle Einsatz, die Stimmung und die Spielweise mindestens genauso wichtig. Einige Nutzer bemängeln auch, dass die Diskussion durch eher subjektive und zum Teil unsachliche Beiträge erschwert wird. Zusammengefasst ist der Einfluss der Holzparameter physikalisch vorhanden, aber der individuelle Umgang und das Stimmen sind sehr ausschlaggebend für den endgültigen Sound


    Was fehlt noch? :)

    ah so, mit ganz kleinen Becken. Zur Größe des Beckens hat er nix gesagt Aber das Standtom ist dadurch auch instabiler geworden wegen der dämlichen Naturgesetze der Physik?

    Ich hab z. B. ein 18er Crash an dem Ständer des Toms, das ich wie ein "Floortom" nutze

    Ich hätte gerne etwas weniger Dreibeine herumstehen und dachte daran, ein Becken am Floortom zu befestigen. Mit seinen drei Beinen sollte es stabil genug stehen, um einen kleinen Galgen zu halten.

    Ich hab da Zweifel, ob das stimmt. Wie stabil können denn drei "geraden" Standtombeine noch sein, wenn man zwischen zwei der Beine (anders geht es ja wohl kaum) den Schwerpunkt nach hinten verlagert mit einem Galgen und ein Becken? Du willst das Becken ja auch vermutlich nicht direkt über den Tom haben. Das Standtom kippt dann vermutlich einfach um.


    Auf meinem Doppelstomständer mit großem Tom und Beckenständer geht das z. B. auch nur deswegen gut, weil mindestens einer der drei Füße des Ständers gegen den neuen Schwerpunkt arbeitet, weil er über die Konstruktion hinausreicht . Das ist bei einem Standtom ja nicht der Fall.


    Ich glaube eher, unbekannte Portale gibt es im Internet für die Google Bildersuche nicht. Das Foto der Becken hier ist eindeutig wegen des Hintergrundes als individuelles Bild zu identifizieren. Und die Bildersuche hat sofort als erstes Bild das vom italienischen Musiker-Kleinanzeigenmarkt rausgeworfen.


    Nach meiner negativen Erfahrung von neulich schicke ich jetzt jedes Bild aus den Kleinanzeigen vor der Kontaktaufnahme durch die Bildersuche. An diesem Beispiel kann man auch sehen, dass man wegen des schnell gefundenen gleichen Bildes damit Betrug auch quasi ausschließen kann, nicht nur entdecken.

    das ist alles richtig. Aber der Kopfhörer von Zildjian, um den es hier ja geht, hat meiner Meinung keine anderen Eigenschaften als der Sony, ANC, Bluetooth, mit Klinkenkabelanschluss, eine App dazu usw. Kostet nur mehr als Doppelte als der Sony. Darum habe ich den Sony überhaupt erwähnt.


    Die DT 770 Pro ja auch gut, aber meinen musste ich damals direkt einschicken, der Bass fiel dauernd aus, und das kam dann nochmal wieder nach der Reparatur., Dann drückte mir er mir zu sehr auf die Brillenbügel usw. Das ist individuell, da hast du Recht. Aber ich hatte dann keinen Bock mehr drauf.


    Mit dem Sony komm ich halt viel besser klar, gerade auch mit Brille. Noch davor hatte ich einen Teufel, Superklang, übler Bügel. eine Woche nach Ablauf der Garantie ein Bruch im Bügel innen und man konnte ihn wegwerfen. Reparatur unrentabel.


    Davor hatte ich ein AGK K 240 DF ...


    Toms Probleme mit dem Sony sind blöd. Bei mir hat er nie Probleme gemacht. Das ist sogar mein erster wirklicher One-4-All Kopfhörer. Nutz ihn beim Fernsehen (LG), Samsung Tablet, Xiamoi Handy, auf der Arbeit und im Homeoffice mit MS-Teams und täglich am E-Drum, da ohne ANC weil es ruhig drum rum ist. Verbindet sich parallel mit mehreren Geräten problemlos. Nur im Proberaum benutze ich dann ein Shure In-Ear Hörer

    ich hatte noch keinen Hörer, der eine bessere Außengeräuschdämpfung hat als der Sony. Der sitzt dazu einfach total bequem und schließt perfekt ab. Mit dem kann ich sogar im Flieger pennen, weil man mit ANC die Turbinen nicht mehr hört. Oder im Zug. Ich hab allerdings das 4er Modell, gefällt mir besser als der Nachfolger

    Mein alter Beyerdynamik war der DT 770 Pro, ich weiß nicht genau, ob der sich zum 770M evtl. auch unterscheidet?

    den Beyerdynamik hatte ich auch fürs E-Drum, aber sowohl Sound als auch Tragekomfort haben mich überhaupt nicht überzeugt.


    Dann habe ich mir ein Sony wh-1000xm4 geholt, den ich kabelgebunden am E-Drum betreibe, weil den mit Bluetooth zu verbinden, ist natürlich fürs E-Drum Quatsch wegen der dann hörbaren Bluetooth-Latenzen.


    Der Sony ist auch ohne eingeschalteten ANC schon sehr "Geräuschdicht". Wenn man beim Sony bei kabelgebundener Nutzung ANC zusätzlich einschaltet, dann wird der E-Drum Input sofort viel lauter und dann muss man die Lautstärke am Modul erstmal deutlich runter drehen und dann hat man auch ANC dazu ohne Latenzen. Also nur in Kombi: Kabel + eingeschaltetem ANC


    Das geht also mit dem Sony. Beim Zildjian vermutlich auch, ohne dass das Latenzproblem von Bluetooth hier explizit erwähnt wird. Was ich blöd finde. Denn allein dass der von Zildjian stammt suggeriert ja irgendwie, auch ohne Kabelverbindung ganz besonders für Musiker geeignet

    .... und ist auch gleich viel teurer als der Sony...


    Und die App dazu mit EQ und adaptivem ANC + Luftdruckeinstellung auf deine Ohren u.v.m. hat der Sony natürlich auch.:


    Sony | Sound Connect – Apps bei Google Play
    Personalisieren Sie Ihr Musikerlebnis noch weiter.
    play.google.com

    ich hab mal ein Snarepad gebaut mit einem Mittentrigger und einem Rimtrigger. Den Rimtrigger hab ich mit Gaffa unterhalb des Fells an den Kesselrand geklebt. Der Mittentrigger war auf einer Schiene befestigt, die nach oben und unten justierbar war


    Für die Lötung habe ich diesen Plan benutzt:


    Ich habe das hier auf Pinterest entdeckt.
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    de.pinterest.com


    Das lief so weit sehr gut, aber Mittentrigger und Hotspots gehören nun mal zusammen. Roland baut wohl selbst keine Trigger mit mehreren Piezos untem Fell sondern setzt auf eine digitale Lösung. Das war mir dann auch zu kompliziert, da weiter den Forscher zu spielen.


    Drum-Tec baut sowas seit einiger Zeit und ich hab mir dann diese hotspotfreie Snare in 13x5 Zoll und in anderer Farbe zugelegt, als sie mal kurz für 300 Euro angeboten wurde. Ein Traum :)


    drum-tec diabolo 3 13" x 5" Snare Drum (hand hammered)
    drum-tec diabolo 3 13" x 5" Snare Drum (hand hammered) Kompakte Snare Drum im ansprechenden Acoustic Design Multisensor-Triggertechnologie ohne…
    www.drum-tec.de


    Hier kann man zumindest am Triggersystem erkennen, was dann auf dich zukommt, willst du es nachbauen. Z. B.: wie willst du die drei Trigger denn zueinander schalten und dann justieren, so dass alle den selben Druck auf das Fell ausüben?


    Piezo direkt aufs Fell kleben, funktioniert auch? Zumindest testweise?

    na klar, jedes Signal verarbeitet der Piezo aber im Rolandmodul lies sich das so nicht mehr einstellen. Es knallte immer mit Maximallautstärke los bie der geringsten Fellberührung. Darum ja die Triggerkegel, die den Piezo vom Fell entkoppeln. Und da ist auch der Druck aufs Fell entscheidend. Daher muss man die Piezohalterung justierbar bauen.

    Die Hintergrund Beleuchtung geht an und man sieht auf dem Display nur schwache Streifen,dort wo eigentlich der Text steht.

    das klingt nach einem Kontaktproblem des Displays wie beim Roland TD-12 üblich. Das TD-12 fährt dann allerdings noch hoch, man sieht nur nix mehr auf dem Display. Ist das hier tatsächlich anders, also gar kein hochfahren mehr?

    die Infos zu dem Teil sind hier viel zu mager und außerdem irreführend. Das ist mit einem normalen Fell sicher nicht leise und rein physikalisch auch unmöglich. Die YT-Videos zeigen doch gut, wie laut das ist. Die Teile gab es wohl auch schon vor 20 Jahren, ohne dass sie bis heute besondere Aufmerksamkeit als Practice Pad gehabt haben.

    Also Nachts würde ich damit auf keinen Fall in einer Mietwohnung spielen, denn Nachbarn sind grundsätzlich unberechenbar wenn es um Nachtruhe geht. Miss doch mal die Lautstärke. Ist es lauter als die erlaubten 30db von 22 - 6:00 Uhr? Bei mir ist immer alles lauter als 30db, selbst wenn ich nur auf meiner leisen Meshheadsnare spiele bin schon bei über 60db.

    Stefanie Mannaerts von Brutus mit nem Schuss Extraenergie


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    Das Schlagzeug und alles drum rum wackelt wie verrückt. Keine Ahnung warum der Rockpalast sich kein stabiles Drumpodest leisten kann ...