Gesang zu Leise trotz gutem Powermixer

Du hast das Hauptproblem eigentlich sehr gut beschrieben.
Die Mikros sind mit dem Gain kurz vorm Rückkoppeln eingepegelt.

Lauter geht mit dem Equipment nicht.

Also alle Instrumente runter, oder andere Boxen.
An den Mikros wird es nicht liegen.

Hifiboxen machen ´nen irren Druck mit CD oder anderen Linesignalen.
Wehe wenn du mit Mikrofonsignalen kommst, da geht der Druck weg.

Schätze mal das die Boxen nicht wirklich für ´ne Gesangsanlage bzw. PA taugen.

Zitat

Original von bassek
Whooops...so viele Antworten

Also ich habe mich schon eine ganze Zeit mit der Materie beschäftigt,möchte trotzdem nicht behaupten,dass ich irgendwo einen Fehler gemacht habe.
Allerdings habe ich aber auch wirklich alles ausprobiert,um den Gesang lauter zu bekommen,aber nix hat gefunzt.

Die Mikros laufen über XLR,da der Klinkeneingang noch etwas leiser war.Trotzdem sind die Mics weit davon entfernt,das Eingangssignal zu übersteuern.Ähhhhh...SEHR weit!!

Der Gain-Regler ist,wie gesagt,so eingestellt,dass das Mikro nicht rückkoppelt,aber trotzdem etwas lauter ist als in der Ausgangsstellung.
Das ärgert mich irgendwie...Bockmist!!

Alles anzeigen

Der Gainregler ist so einzustellen, dass das Mikro den Kanal voll aussteuert (aber nicht uebersteuert) - analog etwa der Aussteuerung eines tape-decks. Das Bringt das Signal schon mal so weit wie moeglich aus dem Rauschen. Die Lautstaerke wird hier nicht geregelt sondern an den Kanal und Summenfadern oder Potis.

Rueckpopplung bekaempft man

a. durch (guenstigere) Positionierung der Boxen und der Mikrofone

b. durch vernuenftigen Einsatz der Klangreglung

und wenns gar nicht anders geht,

c. mit dem Lautstaerkepoti (leiser machen)

aber nie mit dem Gainregler ...

Zitat

Original von bassek
und die Boxen sind NoName's mit 300W RMS.Also auf jeden Fall ausreichend,um laut genug zu sein.

Die Belastbarkeit hat erstmal nichts mit der Lautstärke zu tun, es kommt da auf die Empfindlichkeit an (Sensitivity, wieviel dB SPL kommt raus bei wieviel Watt).

Und 300 W an 4 Ohm, das macht ca. 160 W an 8 Ohm, wenn die Boxen 8 Ohm haben, und das haben die meisten, dann fehlt's evtl. auch an Leistung.

Gute Übersicht:

http://www.musik-service.de/sensitivity-mkb32de.aspx
http://www.musik-service.de/PA-mka6de.aspx

Zitat

Original von bassek
Roger:
Ich hatte den Rest unterschlagen,weil der Verstärker,zumindest bei einem starken Eingangssignal,auch die gewünschte Lautstärke liefert.Daher hatte ich gedacht,dass das nicht so von Belang wäre.
Das eine (etwas leisere) ist ein Shure 58 (SM?? ),meins ist von einem nicht unbekannten Elektronikherrsteller,dessen Namen mir nicht einfällt.Dieser ist jedoch nicht unbedingt für seine unübertroffene Qualität im Musikbereich bekannt.Naja...und die Boxen sind NoName's mit 300W RMS.Also auf jeden Fall ausreichend,um laut genug zu sein.

Das ist natuerlich ungeheuer Hilfreich ..

Nonames mit 300 Watt - wie hoch ist denn der Brennwert dieser Dinger?

Ums kurz zu machen:

Wenn auf einem Verstaerker 300 Watt steht, dann ist das eine Leistungsangabe (manchmal sogar eine zutreffende).

Wenn das gleiche (300 Watt) aber an einer Box steht, dann handelt es sich um eine Belastbarkeitsangabe d.h. man kann hier nur sehr grob auf die potentielle Leistung der Kiste schliessen. Die Unterschiede im Wirkungsgrad koennen locker bis zu 15 dB betragen. Und das heisst dann, dass die in dieser Hinsicht beste Box bei gleicher Leistung mehr als doppelt so laut ist wie die schlechteste.

Dann ist die Frage: wo - naemlich in welchem Frequenzbereich - ist die Box laut (viellicht) zu laut?

Man muss das SM 58 (wie ich z.B.) nicht unbedingt moegen, eines aber kann von dem Ding durchaus erwarten, dass man mit einer halbwegs brauchbaren Anlage auch ein einigermassen brauchbares Ergebnis bekommt.

Nachdem also der Powermixer und zumindest ein Mikro aussortiert sind, kommen eigentlich nur noch die Boxen oder die Plazierung des ganzen Geroedels als Grund des Uebels in Betracht ...

Zitat

Original von 00Schneider
Und 300 W an 4 Ohm, das macht ca. 160 W an 8 Ohm, wenn die Boxen 8 Ohm haben, und das haben die meisten, dann fehlt's evtl. auch an Leistung.

Und ich wuerde mal behaupten, das die zweimal 160 watt immer noch locker reichen, wenn vernuenftige Speaker am Start sind ..

Zitat

Original von RogerBeathacker
Und ich wuerde mal behaupten, das die zweimal 160 watt immer noch locker reichen, wenn vernuenftige Speaker am Start sind ..

Ich empfehle halt auch gern etwas Headroom am Start zu haben...

Zitat

Original von bassek
Ehrlich gesagt traue ich mich nicht,die Boxen zu erwähnen,weil ich nicht ausgelacht werden möchte Die Dinger sind wirklich Kappes!!

Nur war ich immer in der Annahme,dass das Problem bei solchen Billigdinger nicht an der Lautstärke sonder eher an der Qualität mangelt.Hätte jetzt nicht damit gerechnet,dass man da auch lautstärketechnisch Abstriche nachen muss.

Ok,ok....DAS sind se *schäm*

Wie gut, dass die erzielbare lautstaerke nichts, aber auch ueberhaupt nichts, mit der Qualitaet zu tun hat ...

Im Uebrigen ist das ungefaehr so, wie wenn Du mit Tripper zum Arzt gehst und dir Einlegesohlen verschreiben laesst, weil Du Dich wegen des Trippers zu sehr schaemst ..

Wuensche gute Genesung ...

Hallo,

da muss man nur mal Leuchtmittel kaufen:
Glühbirne 25 W - Leuchtstoffröhre 25 W. Leuchten die beide gleich hell?

Stromverbrauch hat nix mit dem gewünschten Effekt zu tun.
Billigboxen haben meist einen schlechten Wirkungsgrad, verbrauchen also relativ zu dem, was hinten rauskommt viel Strom. Eine gute Box macht nicht nur einen guten Klang, sondern nutzt die eingebrachte Energie auch effektiver - langfristig gesehen, sind teure Boxen daher sogar wegen dem geringeren Stromverbrauch schon deshalb billiger (wie mit allem: teuer ist langfristig billig).

Gruß,
Jürgen

Naja so kann mans auch nich sehen.
Gibt billige, naja günstige Chassis z.b. die MC GEE reihe die nen SPL von ca 95db/w/m hat und HI END Hifi Lautsprecher um die 3000€ nur 88db/w/m

Ich denke, euer Proberaum ist zu klein für eure (Instrumental)-Lautstärke. Dadurch gibt es beim weiteren Aufdrehen des Mixers schnell Rückkopplungen ( weil die Wände nah sind und die Reflexionen schneller wieder beim Mikro sind). Also Instrumente leiser machen.
Wichtig ist allerdings auch die Stellung der Mikros im Raum, d.h. nie die Box im Rücken haben. Das SM58 hat Nieren Charakteristik, deshalb bei (auf dem Boden liegenden Monitorboxen) immer die Boxen seitlich zum Mikro stellen. Mikrofone mit Kugelcharakteristik gibt`s mit Sicherheit immer Rückkopplungen. Also wenn das andere Mikro diese Charakteristik hat, ausrangieren.
Und hilfreich ist es auch, zwei gleiche Mikros zu benutzen, da dann die gleichen Frequenzen rückkoppeln, und man diese dann am Mixer ( Ausgangs - Equalizer) runterziehen kann.
Auch mal die Position der Mikros zueinander überprüfen ( möglichst beide in einer Linie aufstellen - so wie Live eben).
wen ihr Boxen auf Ständern habt, diese seitlich zu den Mikros in Ohrhöhe aufstellen.

Zitat

Original von Hammu
Wichtig ist allerdings auch die Stellung der Mikros im Raum, d.h. nie die Box im Rücken haben. Das SM58 hat Nieren Charakteristik, deshalb bei (auf dem Boden liegenden Monitorboxen) immer die Boxen seitlich zum Mikro stellen.

Äh, das wäre eher bei Super- oder Hyperniere richtig und nötig.