Bassdrum-Rosette beim Tama Starclassic Performer B/B?

  • Hallo,


    ich hätte bezüglich der Bassdrumrosette des Tama Starclassic Performer B/B Sets eine Frage. Mir wurde auf Anfrage mitgeteilt, dass die 22" Bassdrums der neuen Performer-Serie alle nur mit Rosette bestellt werden können, sogar als Einzelne. Ich habe jedoch auch schon Angebote mit 22" ohne Rosette gesehen, aber anyway.
    Daher wollte ich wissen, ob man diese Rosette irgendwie abmontieren kann und wie der Kessel/das Finish darunter aussieht (es wird normalerweise vor der Montage komplett lackiert/ die Folie aufgeklebt) bzw. ob jemand das vielleicht schon versucht hat? Man sagt ja, die Bass sei nicht gebohrt, was für mich heißt, dass sie aufgeklebt oder geklemmt sein müsste. 8o
    Leider habe ich beim Anspieltest vergessen in die Bass zu schauen...


    Mein Problem:


    Ich plane dieses Jahr die Anschaffung eines größeren Performer B/B Doublebasskits und werde dabei natürlich mit einem bereits vorhandenen Rack-System arbeiten. Nun sieht es ja bekannterweise beschissen aus, wenn 4 Toms am Rack hängen, aber die Rosetten auf den Bassdrums trotzdem vorhanden sind. Die minimalen Klangeinbußen mal nicht berücktsichtigt. ;( Habe schon überlegt deswegen auf 24" umzusteigen, aber dort werden relativ kompakte/flache Aufbauten fast unmöglich und schnellere Doublebassfiguren etwas schwieriger (persönliche Erfahrungswerte), wenngleich mich der unglaubliche Druck eines 24", 12", 16" Testkits vom Sitz gehauen hat - ein Wahnsinn dieser voluminöse tiefe Sound. :D


    Bei der Superstar-Serie z.B., lässt sich die Rosette nach meinem Augenschein abschrauben und es kommen schlicht ein oder zwei kleinere Bohrlöcher zum Vorschein, die optisch weniger stören, als diese Rosette.


    Hat jemand Erfahrungen damit gemacht?

  • Nur ein oberflächlicher Hinweis bzw. ein "Gedächtnisprotokoll" ;):


    1.) Die B/B Bassdrums haben kein durchgebohrtes Mittelloch mehr, da das Mittelrohr des Tomhalters in sich ausziehbar ist. Also es garnicht mehr in der Bassdrum versenkt werden muß/kann.


    2.) Die neue B/B-Rosette (die faktisch die uralte Performer und Rockstar-Rosette ist) ist mit 4 Schrauben am Kessel befestigt.


    Wenn man von oben in die BD-Rosette schaut (sorry für die Formulierung) sieht man nicht die Lackierung sondern ein schwarzes, rundes Ding... Ich komme jetzt nicht mehr ´dran. Aber so habe ich es in Erinnerung.


    Ich denke es ist ein Gummi oder Plastik-Sticker, der verhindern soll, dass ein Drummer im Eifer des Gefechts das Tomhaltermittelrohr zu heftig auf die Bassdrum montiert. Also quasi ein simpler Puffer vor Beschädigung. Von der Logik der Fertigung her, müßte (wenn es denn ein Sticker ist) nach der Lackierung angebracht worden sein. Er müßte dann nach dem Entfernen die Lackierung wieder "freigeben".


    Alles ohne Gewähr. Wie gesagt es ist alles millimetergenau am Rack montiert, ich kann und will nicht mehr Nachschauen.

  • Drumstudio1


    Hallo,


    danke für die schnelle Antwort. ;) Also dass das Tommittelrohr nicht mehr durch den Kessel geführt wird, wie es oft üblich war/ist und daher auch kein "Monsterloch" zu erwarten ist, war mir bewusst - übrigens auch ein Grund für die Wahl dieses Sets. Mir geht es eher darum, ob man die von dir richtig beschriebene uralte Performer bzw. Rockstar-Rosette, welche aufgesetzt ist, problemlos abmontieren kann. Deine erste Sicht ist auf meinem Bildchen als grüner Pfeil dargestellt. Da müsste man also diese Gummiunterlage sehen, die in rechteckiger Form unter der Metallrosette positioniert ist.


    Mich würde jetzt noch interessieren, ob man die vier Schrauben von hinten im inneren der Bassdrum sehen kann und somit bei der Demontage eines Felles (eher Schlagfell) mit einem Schraubenzieher ablösen kann. Wenn ja, dann sollte ja die Rosette mitsamt Gummiunterlage abnehmbar sein, wenn eben die Gummiunterlage nicht verklebt ist! Das Ergebnis wären vier kleine Schraublöcher und ein intaktes Finish bzw. eine Folie in diesem rechteckigen Bereich.
    Leider habe ich noch kein Bild aus dem Innenraum der Bassdrum gefunden, welches das genau beantworten kann.



    Übrigens verstehe ich unter einem nicht gebohrten Kessel, dass auch keine Schraubenlöcher darin zu finden sind. Da ist Tama offensichtlich anderer Ansicht und bezieht dies nur auf das Tommittelrohr. Schade eigentlich. :(

  • Ja, natürlich kann die Schrauben im innern der Bassdrum sehen. Jemand hat ja das Teil Werk montiert bzw. montieren müssen.

  • Super Joerg!


    Danke, da sieht man genau diese runde Verdickung (die ich als Sticker interpretierte... hahaha).

  • ich bin zwar kein experte, aber einen hinweis möchte ich auch noch loswerden:


    mag sein, dass nur 4 kleine schrauben-löcher in der bassdrum zu finden sind. allerdings wird sehr wohl ein trapezförmiger abdruck der rosette im lack zu finden sein.


    würde diese nur auf der gummiunterlage "stehen", wäre das doch eine ziemlich wackelige geschichte. also wird das metall der rosette direkt am holz aufliegen und sich somit (durch das gewicht der toms, bzw. bei einer neuen bassdrum auch durch die zugkraft der schrauben) eindrücken.


    vielleicht auch völliger schwachsinn!?

  • Drumstudio1


    Alles klar! Ich hatte befürchtet, die seien irgendwie abgedeckt worden, damit man sie nicht sieht bzw. man auch nicht mehr dran kommt. Danke für die Info. ;)


    JoergS


    Sehr guter Hinweis mit dem Schema (hätte ich auch selbst drauf kommen können ;)). Dort sieht nichts nach Klebstoff aus. Es wird wohl doch einfach verschraubt sein.


    Man bekommt die 22" ohne Rosette (EZ-Version) nur als "Einzeltrommel". Bei den Shellsets sind alle mit Rosette (EM-Version). Das ist eben genau das Problem, denn wenn ich mein geplantes Set (22x18 BD x 2, 8x7 TT, 10x8 TT, 12x9 TT, 13x10 TT, 14x14 FT oder 14x11 TT, 16x16 FT oder 16x14 FT, 18x16 FT) ausschließlich aus Einzeltrommeln zusammenstelle, wird das ein sündhaft teures Vergnügen. Es ist aus Shellsets schon ein teurer Spass, zumal man dann abstriche bei den Tomgrößen machen muss.
    Man(n) hats net leicht. :D


    Gruß

  • RP


    Das ist keineswegs abwägig. Davor graut es mir auch etwas. Ich hoffe die Jungs und Mädels in der Fabrik haben nicht mit zuviel Newtonmeter gearbeitet. Ich würde die Rosetten ja auch sofort nach Lieferung abschrauben, so dass zumindest ein Abblassen der Farben oder Druckstellen durch das Spiel verhindert werden.
    Ich werde mir das vor dem Kauf sowieso noch mal vor Ort angucken und ggf. auch versuchen diese Operation durchzuführen, wenn der Händler mitspielt. ;)


    punkdrummer


    Du hast recht, denn ich habe mich undeutlich ausgedrückt. Es gibt zwei Möglichkeiten und eine - meiner Meinung nach - unbezahlbare (habe mir bereits Angebote diesbezüglich eingeholt).


    a) Das ganze Set aus "Einzeltrommeln" zusammenstellen - unbezahlbar


    b) Man nehme 2x ein 52 S Shellset (22x18, 10x8, 12x9, 16x14, 14x5,5), verkauft von einem alles außer der zweiten Bassdrum wieder (10x8, 12x9, 16x14, 14x5,5), hofft dass man mindestens 80% des Neuwertes wieder bekommt und investiert es dann in die fehlenden Toms: 8x7 TT, 13x10 TT, 14x14 FT oder 14x11 TT, 18x16 FT - ist mir persönlich aber zu riskant!


    c) Man nehme ein 52 S Shellset (22x18, 10x8, 12x9, 16x14, 14x5,5) und kauft als Einzeltrommeln noch hinzu: 22x18 BD, 8x7 TT, 13x10 TT, 14x14 FT oder 14x11 TT, 18x16 FT


    Ich persönlich bin für Lösung C. Bleibt dann nur noch das Problem, welches Finish/welche Folie... 8o


    Gruß

  • Wenn du die Rosetten als störend empfindest, wirst du mit den offenen Borhlöchern auch nicht glücklich
    Warum befestigst du die Bassdrums nicht per Rosette am Rack? A la Drumframe?


    Dann hättest du "fliegende" Basstrommeln und das Problem der unbenötigten BassFüsse...;-)

  • nimrod


    Das ist auch eine Idee und hat irgendwo was für sich. Allerdings müsste man dann wieder das passende Rack und Racksystem erwerben, was sicherlich nicht billig ist und zusätzliche Kosten verursacht. Für mich wäre es wohl eher nichts.
    Und wie du schon sagst: Was mache ich dann mit den Bass-Füßen? Auch abschrauben... :D


    Das Problem mit der Rosette wäre übrigens durch die Händler schnell gelöst.
    Wenn ich nach Lösung C vorgehe, müssten sie schlicht die Bassdrum des Shellsets (EM-Version) gegen eine vorhandene oder neu bestellte Bassrum in EZ-Version austauschen. Die zweite ist ja sowieso eine Einzeltrommel (EZ-Version). Die EM-Version wird dann einzeln verkauft oder an Tama bzw. den Importeur zurückgegeben. Dafür findet sich doch wohl immer ein Käufer. Leider haben die meisten Shops damit ein Problem. Ich kann leider nicht mehr als Verhandeln und solchen Läden die Bestellung verweigern.


    Grüßle

  • nimrod


    Ich habe z. Zt. ein Rack im Halbkreis, das horizontal aus 3 gebogenen Dixon-Rundstangen besteht. Da bräuchte ich natürlich nur jeweils eine Rackklammer und eine Verbindungsstange nach unten. Ich hatte ja vorher das Original Drumframe gemeint.


    Da ich jedoch sowieso keine Bassdrumrosette haben möchte, ist das für mich schlicht kein Thema. :D

  • Hallo,


    drumsofgod : Deine Problematik kenne ich ich auch, jedoch anhand des 2005er Performers. Auch bei mir blieben nach dem Abmontieren der Rosette die 4 kleinen Bohrlöcher und ein unschöner Abdruck des Gummipuffers übrig (da ist nicht der Lack beschädigt oder so, aber man sieht eben, wo der Gummipuffer auflag, wenn man genau hinguckt. Die Bohrlöcher habe ich dann mit schwarzen Gummistopfen verschlossen, was dank des dunklen Finishs (Indigo Blue), auch kaum auffällt. Wenn du also auch eher ein dunkles Finish nehmen würdest, wäre diese Methode vielleicht anwendbar. In meiner Gallerie auf Seite 9 kann man in der Frontansicht die 4 Gummistöpsel sehen, wenn man genau hinschaut.



    Mfg Christoffer

  • Ich habe ebenfalls vor mir in der nächsten Zeit dieses Set zu kaufen. Mich stört jedoch, dass man als Set keine 20*18" Bass in Verbindung mit einem 14*11"TT bekommen kann. Müsste also beim Kauf die 22*18"Bass hinnehemen. Wenn unsere finishes Übereinstimmen, wär ich gerne bereit diese gegen eine 20*18" zu Tauschen. Für mich kommt Dark Mocha Fade, oder Dark Cherry Fade in Frage, wobei ich letztere bis jetzt nur auf Bildern im Netz gesehen habe. Hat jemand noch Bilder oder gibt es noch eine Farbe die in Natura vor einem gut aussieht?

    Einmal editiert, zuletzt von Pekaja ()


  • jepp, völliger schwachsinn :D
    zumindest hat es sonor bei meinem s- class geschafft, die bd rosette mit gummi zu unterlegen, ohne dass da was wackelt.


    und auch ohne gummiunterlagen passiert da nicht soo viel, bei meinem ca. dreissig jahre alten rogers, wo nichts mit gummi unterlegt ist, gibt es nur kaum sichtbare eindrücke im lack von der rosette. was eher sichtbar ist, ist der farbunterschied, aber das ist bei einem neuen set eh schnuppe.

  • Dr. Speckmut


    Sehr interessante Bilder! Das ist leider nicht ganz so toll. Da muss ich sagen, tue ich einfach alles dafür, dass mir der Händler von Anfang an die Bassdrum in eine EZ-Version umtauscht, wie ich bereits oben geschrieben habe. Dann ist die ganze Problematik vom Tisch.



    @Pekaja


    Leider weiß ich noch nicht genau, wann es finanziell so weit gediehen ist, dass ich mir diesen Traum erfüllen kann. Es wird vermutlich nicht vor Herbst 2007 sein.
    Weiterhin versuche ich, den Tausch in eine EZ-Version direkt vom Händler zu verlangen. Dann fällt die Problematik weg. Danke trotzdem für die Tauschidee.


    Black Gold Glitter


    Ein edler Hingucker schlechthin; sehr auffällig aber dennoch nicht zu "laut"


    Die EFX haben den Vorteil, dass die Folie deutlich besser gegen Kratzer und Schläge schützt als der obenschichtige Klarlack der gebrushten Sets. Zudem soll der Klang noch einen mini Tick trockener sein und daher speziell geeignet fürs Recording (weniger Obertöne, etwas mehr Bässe etc.).
    Was mich bei den EFX Modellen allerdings abschreckt, sind diese unsäglichen Übergänge der Folien, die nicht plan/bündig verklebt sind, sondern überlappen. Man hat also bei der Bassdrum rechts und links einen Stoß, bei den Toms ist es jeweils ein Stoß. Das finde ich bei diesem Anschaffungspreis irgendwo ein absolutes NO-GO, soll aber laut Händleraussagen nicht besser (bündig) zu lösen sein. Weiterhin besteht die Gefahr, dass sich die Folie nach vielleicht 10 Jahren, bei langer und starker Sonneneinstrahlung oder Bühnenbeleuchtung ablöst.


    Ich hatte ein Black Gold Glitter Testset und die Verarbeitung der Folie sah soweit gut aus, aber halt die Stöße. Daran soll es aber nicht scheitern. Seht selbst:



    Gruß

  • Zitat

    Original von williken


    jepp, völliger schwachsinn :D
    zumindest hat es sonor bei meinem s- class geschafft, die bd rosette mit gummi zu unterlegen, ohne dass da was wackelt.


    und auch ohne gummiunterlagen passiert da nicht soo viel, bei meinem ca. dreissig jahre alten rogers, wo nichts mit gummi unterlegt ist, gibt es nur kaum sichtbare eindrücke im lack von der rosette. was eher sichtbar ist, ist der farbunterschied, aber das ist bei einem neuen set eh schnuppe.


    ist mir gestern bei der probe auch gekommen. bei meinem smx steht die rosette auch auf plastik oder gummi.


    naja, ich wollt halt klugscheißen :P

  • Wenn du dein Set im Herbst haben willst, dann würd ich bald mal bestellen. Hab heute nachgefragt und es dauert 25 Wochen!!! Falls jemand sagen kann wo man ein Performer mit 20*18 10*8" 12*9" 14*14" in Dark cherry Fade schneller bekommen kann, dann sag bitte bescheid.

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