Tempo halten / Timings verbessern

@ Heli mir ging es gerade andersrum.
Das Problem an dieser Methode ist, dass du irgendwann ohne getretene Hi Hat nicht mehr klarkommst.
Das ist genaudasselbe wenn mandir bei irgender einer verzwickten Groove sagen würde "lass mal die hi Hat" weg. Dann ist man meisten aufgeschmissen.

Hallo,

gibts nicht eigentlich irgendwelche Freeware-Metronome, -Drumcomputer oder -Sequencer in Software für den PC? Damit läßt sich schon eine Menge anfangen, wenn man sich die Sachen dann auf CD brennt oder gar ein Laptop mit ans Set nimmt.
Im schlimmsten Fall kann man das Ausgangssignal der Software ja auch per Soundkarte wieder aufnehmen und dann auf CD brennen.

Was ich grundsätzlich auch hilfreich fand, war das Üben mit Unisono-Teilen. Rechte und linke Hand zusammen, rechte Hand mit linkem Fuß usw.
Im normalen Spiel fallen Bassdrum und Hihat/Crash, Snare und Hihat ja auch oft aufeinander.

Gruß

Frank

Hi,

also mir hat geholfen einfach immer (nur) mit Klick zu üben und v.a. auch den Klick im Proberaum zu benutzen.

Vorteil 1. : Bei üben übst Du erst gar keine schlechten Gewohnheiten ein

Vorteil 2 : Mit der Band kannst Du aufnehmen, wie sich ein part anfühlen muss um in time zu sein. ich hate of das Problem, dass ich gespielt habe wie 'ne Nähmaschine bis z.B. irgend ein Zwischenteil kam wo auch jeder 8tel die HiHat aufzumachen war. Oder dass Du denkst das ist ja gruselig lahm an der Stelle wenn Du's mit Klick spielst (aber so muss es dann eben sein...)

Bedenke : Unter Stress (also auf der Bühne oder wenn genervte Augen auf dich schauen ist Dein Puls auch verändert und damit Deine innere Uhr auch etwas.

Dann merkt man schnell wo einen die eigene Psyche austrickst. Wenn Du das beherzigst ist der Rest einfach eine Frage der Zeit.

Gruss

-

Das Nonplusultra sind für mich die Big Phones von Hearsafe (eigentlich ein Peltor). Die gibt es aber nur noch bei eBay. Ansonsten gibt es ein vergleichbares Modell von Peltor.
Müsste mittlerweile der HTB79A sein.

Zitat von tobias4rock

Achso, ich hab vor vlt so 2 monaten mit meiner Band mal ne Aufnahme gemacht, und der gitarrist meint zum Beispiel, da würde das Tempo schwanken, ich merke davon beim hören alledings kaum was, sowieso höre ich das leider sehr schlecht. hab wohl kein tolles tempo bzw. rhythmusgefühl

Das muss Dir auch erst mal keine Sorgen machen, dass Du das nicht hörst. Es geht da auch schon um das "Finetuning"- Deine Snare ist im Groove eigentlich fast permanent zu früh, die Fills sind etwas out of time- das kann einem wie Timingschwankungen vorkommen. Das Overalltiming ist aber gar nicht so übel- Du siehst, es geht aufwärts!

Also den Kopf nicht hängen lassen und am Ball bleiben- das braucht, bis sich das entwickelt.

LG

Hallo tobias4rock,

hast Du bei Deinem Tempo Problem mal darauf geachtet ob sich die Dynamik auch ändert? Also das, wenn Du schneller wirst, Du auch leiser spielst, bzw. Du stärker anschlägst wenn Du langsmar wirst?

Steve

Nein, es gibt auch welche mit integriertem Kopfhörer. Die sind sehr zu empfehlen. Das Schlagzeug wird zwar stark gedämpft, aber wenn man sehr laut spielt - wie ich - , dann ist das wirklich perfekt.

Achte doch mal darauf. Du schreibst ja Du hat damit immer noch Probleme. Was nicht schlimm ist, nur wenn es eben nicht besser wird. Nach meiner Erfahrung hängt das durchaus auch zusammen. Wie das eben so ist im Rhythmus. Tempo, Metrik und Dynamik...

Was zum Hören http://www.youtube.com/watch?v=p3JstM4vhL8

Zitat von noVocals

der HTB79A

ist ein Kopfhörer

Hallo Tobias,

zum Thema Kopfhörer hätte ich den beyerdynamic 770M bezusteuern, nimmt aber ziemlich viel weg.

Ein Aspekt in dem Kontext wäre auch der Gehörschutz während der Probe. Früher habe ich immer Watte genommen, heute sind die Ohrstöpsel aber viel besser geworden und die Watte bleibt im Badezimmer. Mir gefallen die einfachen 20 Euro-Dinger von Thomann sehr gut. Man hört alles, ohne daß es weh tut.

Beim Timing ist grundsätzlich die ganze Band gefordert und nicht nur der Schlagzeuger. Dazu gibt es auf der neuen Steve Gadd-DVD eine nette Passage, wo es im Interview mit dem Publikum um eben genau so ein Problem geht und er selbst bei der Antwort auch etwas schmunzeln muß. Du siehst also, daß das Thema international und altersübergreifend ist.

Beim Durchhören der Aufnahmen habe ich mich gefragt, ob Du nicht schon zuviel spielst und dadurch die Konzentration auf eine solide Basis verloren geht. Natürlich will man sich bei den Aufnahmen gerne präsentieren. Speziell bei den Überleitungen würde ich die Figuren eher vereinfachen und erstmal nur den Akzent mitnehmen.

Zum Üben möchte ich nochmal die Grundübungen von Agostini empfehlen (Vol. 2). Der Fokus liegt dabei nicht auf dem Spielen am Set, sondern erstmal nur auf der kleinen Trommel. Das verbessert die Technik und sorgt mittelfristig für deutlich mehr Freiheit mit der linken Hand. Es ist nochmal ein Schritt zurück und frischer Wind. Die tägliche Übungsdauer des Programms sollte 15 Min sein (gerne mehr *zw*), Akzente sehr laut - unbetonte Schläge sehr leise!
Mir hat dabei das Mischen der Übungen untereinander sehr viel geholfen, da man sich den Unterschied der einzelnen Notenwerte bewußt machen kann. Das mag am Anfang etwas dröge erscheinen, der Erfolg kommt aber über die Zeit. Mein Körper brauchte eine ganze Weile, sich an ein richtiges Timing zu gewöhnen... und braucht es noch immer.

Viel Erfolg

Frank

Hey,
Vielleicht bin ich kein Härtefall, aber auch ich hab zuweilen schwiegigkeiten mit dem Tempo. Bei aller Liebe zu Metronomen (die müssen einfach sein!) ist es auch ein gewaltiger Fortschritt, die HiHat auf 4teln (oder eben die Zählzeiten die grade angesagt sind...) durchzutreten. Es sei denn, du spielst grad mitm Stick drauf. Wenn ich Ride spiele oder in Fills, geht die HiHat automatisch in den Metronom-Modus über. Hilft extrem! Je kürzer das Intervall zwischen 2 HiHat-Tritten, desto besser. Also 8tel durchtreten ist besser als 4tel durchtreten, wenn es das Tempo des Songs erlaubt.

Verzeiht, wenn das schon jemand geschrieben hat, ich habe nicht alle Beiträge zu ende gelesen!

Also Hihat immer durchtreten finde ich nicht so ne super Idee... dadurch nimmt man sich doch die Freiheit, die Hihat auch mal nicht zu spielen, bzw. unterschiedliche Schläge damit zu spielen. Ich würde eher, wie vorher schon gesagt empfehlen, ab und an mit Metronom zu üben (nicht immer) und leichte und auch schwierige Fills üben, im Bandkontext/Auftritt/Aufnahme aber eher risikoärmer die leichteren Fills zu spielen, die auch im Tempo passen. Irgendwann gehen die schwierigen Fills in dein Repertoire für die leichten Fills über und du übst noch schwerere Sachen. usw. usf...

Das mit dem Timing über den gesamten Song ist eine schwierige Sache. Wenn ich da zu sehr drüber nachdenke bin ich mir auch manchmal unsicher. Am besten ist noch, wenn ich mich selbst quasi als Zuhörer beim spielen belausche. Das passiert, wenn ich die Musik richtig geniesse, manchmal. Um das Gehör in Sachen Timing zu schulen, hat mir geholfen viel zu spielen, und mit dem Metronom Offset zu üben. also 8tel Offset also viertel auf und... später auch 16tel offset, also viertel auf e, oder ie (1 e und ie 2 e und ie 3 e und ie 4 e und ie). Ist für mich ne Hammerschwere Übung, aber es hilft mir. Ich nutze für sowas die Tama Rythm Watch. Da kann ich die Lampe auf den Schlag stellen, den Ton aber auf die Offsets. Müsste mit dem Thomann Rhythm Pumper oder so ähnlich auch in wesentlich günstiger gehen.

Viel Erfolg!
Andre

Hallo Tobias,

von Agostini meinte ich Méthode de Batterie - Technique Fondamentale Vol. 2 (S. 8 - 15).

Um nochmal einen weiteren Aspekt mit in die Diskussion zu werfen: auf was hörst Du beim Spielen? Was ist Deine Basis?

Früher habe ich mangels Grundlagenwissen und -technik immer auf den Rest der Band geachtet und recht intuitiv dazu gespielt. Der Fokus lag beim Hören immer außen. Es gab keinen "absoluten" Maßstab, nach ich mich ausgerichtet habe. Das Spiel mit Click war mir vollkommen fremd. Heute orientiere ich mich mehr nach innen und stelle mir einen virtuellen Klick vor, der mich leitet. Dabei bin ich in Sachen Timing weniger abhängig vom Input der anderen Musiker. Wenn dann beispielsweise ein Gitarrist eine etwas freiere Auffassung davon hat und eigentlich nicht sauber spielt, stört mich das weniger. Parallel vereinfache ich auch mal einen Groove, um das Timing der anderen bzw. mein eigenes zu kontrollieren. Bumm-Chack ist da einfacher als wilde 16tel Verschieber.

Gruß

Frank