Spaß und Ernst

Ja, Buddy, ich erinnere mich schwach. Und ich sehe mich außerstande, Deiner Einschätzung zuzustimmen. Sämtliche Bemühungen um Eindeutigkeit seitens des Senders sind vergebens, wenn der Empfänger nur verstehen will (oder kann), was zu den vorgefertigten Denkmustern in seinem Hirn passt. Ein ganz simples Beispiel zur Verdeutlichung: Was genau an meiner Signatur findest Du missverständlich?

Kommunikation ist kein einseitiger Vorgang. Sie erfordert auch vom Empfänger aktive Teilnahme, wenn Verständnis hergestellt werden soll.

Im Übrigen bitte ich den Tonfall der Beiträge zu beachten, in denen mir Überheblichkeit und Aggressivität vorgeworfen werden.

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Jürgen, Du machst das schon richtig. Ich hab mal in einem Germanistik-Seminar den Ausspruch gehört: "Was immer der Autor uns hat sagen wollen - geschrieben hat er, was nun da steht." Eine gute Interpretation enthält sich daher sämtlicher Spekulationen über die Intention des Verfassers und arbeitet einfach mit dem Text. Irgendwas gibt der schließlich immer her.

Ist das nicht ein schönes Stück Freiheit für jeden Leser? Nur macht Freiheit vielen Menschen Angst, weshalb sie mit großem Eifer ideologische Gefängnisse für ihre agoraphoben Seelen errichten. Oder sich umgehend machtbesessenen Gestalten an den Hals werfen, die ihnen Fertigbausätze für solche geistigen Verließe in Form von Dogmen verkaufen. Wer das kritisiert, steht dann auf der Seite des Satans. Und was lehrt uns die Menschheitsgeschichte? Dass kaum etwas so gut funktioniert wie diese institutionalisierte Flucht vor der inneren Freiheit.

Und manch Einer möchte die Verantwortung für seine Interpretationen allen Ernstes dem Autor zuschreiben. Wäre ja bedeutend einfacher, wenn das tatsächlich ginge.

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Was hast Du damit bezweckt, dieses Thema zur Debatte zu stellen? Der Meinungsaustausch hier hat keinerlei Auswirkungen, da Du nicht auch nur im Ansatz bereit bist, auch DEINEN Standpunkt zu überdenken. Leider hast Du als derjenige, den es stört, aufgrund der vielen Kommentare die Bringschuld. Das „Ich möchte einfach nur völlig neutral diskutieren“, was aus Dir klingt, scheint mir leider ziemlich geheuchelt.

Letztlich wirst Du vermutlich sowieso alles abstreiten, aber vielleicht denkst Du ja vorher mal drüber nach.

Nichts für ungut,
Max

Heieiei, jetzt bin ich auch noch ein Heuchler. Irgendwie kommt es mir so vor, als läge die Hemmschwelle für Beleidigungen hier gerade unter dem Meeresspiegel.

Und wie kommst Du darauf, dass ich meinen Standpunkt nicht überdenke? Das mach ich ständig. Nur erbrachte seit geraumer Zeit keine Prüfung mehr das Ergebnis, dass ich ihn ändern müsste. Das bedeutet also, mein Standpunkt ist in dieser Angelegenheit sehr gefestigt. Um ihn zu erschüttern, bräuchte es zumindest gute Argumente - die fehlen in diesem Thread bisher aber gänzlich. Lediglich Rubberbeat hat etwas vorgetragen, das zum Nachdenken anregt (Hab ich mich schon bedankt? Dann eben jetzt: Danke, Rubberbeat!).

Daher sehe ich den größten Sinn momentan darin den heiteren Gedankenspielen von Jürgen zu folgen.

Außerdem wundert es mich, dass ich nun eine "Bringschuld" haben soll, nachdem schon meine "Spielregeln" kritisiert wurden. Wenn es nach mir ginge, würden wir hier ganz normal über den Ernst im Spaß und den Spaß im Ernst diskutieren (was ja nicht zwangsläufig bedeutet, dass irgendjemand direkt seine Meinung ändern muss - ein paar Impulse zum Nachdenken sind doch auch was Feines).

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Dreh dir doch bitte nicht alles so zurecht, dass es dir in den Kram passt und du mich als Aggressoren blamieren kannst. Wo sagte ich, dass du ein Heuchler bist? Nirgendwo. Da steht, dass der Ausspruch geheuchelt klingt. Du solltest intelligent genug sein, da zu differenzieren. Oder sollte das nur eine Provokation sein, um die These mit der niedrigen Hemmschwelle mit Belegen zu füttern?

Die Argumente finde ich höchst einleuchtend. Ein Beitrag von X wie von Y wird in erster Linie unter einem neutralen Gesichtspunkt betrachtet. Je nach Formulierung und Ausdrucksweise des Beitrags fasst sich der Leser dann ein Bild über seine darin vorhandene oder nicht vorhandene Ernsthaftigkeit und den Ironiegehalt. Die Majorität ist der Ansicht, dass in deinen Beiträgen Scherz und Ernsthaftigkeit schlecht zu trennen sind. Dein Gegenargument ist: Dann ist die Mehrheit eben dumm. Und gerade deswegen sprach ich von einer Bringschuld. Wieso bist du dir so sicher, dass gerade du im Recht sein solltest und nicht die breite Masse in diesem Forum doch eine Ansicht vertritt, in der eine gute Portion Wahrheit enthalten ist? Wenn du tatsächlich im Interesse und in der unbelasteten Bereitschaft, etwas zu verändern, dich selbst hinterfragst und die hier vorgebrachten Argumente an dich ranlässt, wundert mich stark, warum nichts dabei 'rauskommt.

Viele Grüße, Max

Zitat von Max Niemann

Die Majorität ist der Ansicht, dass in deinen Beiträgen Scherz und Ernsthaftigkeit schlecht zu trennen sind.

Ähem? Du hast aber meinen Eröffnungs-Post gelesen, oder?

Zitat

Dein Gegenargument ist: Dann ist die Mehrheit eben dumm.

So habe ich nicht argumentiert. Außerdem kann ich nicht nachvollziehen, wie Du hier feststellst, welcher Meinung die Mehrheit ist. Die Mehrheit interessiert sich ja wohl hoffentlich weder für diesen Thread, noch dafür, was ich sonst schreibe. Meine ursprüngliche Aussage kommt außerdem ohne statistische Relativierungen aus: ALLE Leute, die sich über irgendwelche Beiträge äußern, die sie nicht gelesen haben, sind dumm. Dass das die Mehrheit der Forenmitglieder sein soll, mag ich allerdings nicht glauben.

Übrigens erstaunt es mich, wie deutlich in diesem Thread zu erkennen ist, wer mit seinen Beiträgen tatsächlich auf Provokationen und Schmähungen aus ist. Da muss man sich nur die letzten beiden Seiten durchlesen und weiß Bescheid.

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rubberbeat:

Und ja, HOHK, das würde mich auch interessieren. Besser zu verstehen, wie Aggressionen ausgelöst werden, wäre sicherlich für Viele interessant. Dazu möchte ich Folgendes in den Raum werfen:

1. Emotionen jeglicher Art können nur bei denjenigen ausgelöst werden, die sich ernsthaft für die diskutierten Themen interessieren. Ich sag immer: "I yell because I care."

2. Zurück zu meinem ursprünglichen Diskussionswunsch: Wenn man das Spaßige in ernsthaften und das Ernsthafte in spaßigen Themen wahrnimmt, wird man nicht so schnell aggressiv.

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*LOL* Hab ich gerade zum Thema gefunden:

Lars von Trier "bekennt" sich zu seiner Gesinnung

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