Beiträge von nils

Zitat von Hochi

15er Felle gibt's doch in nahezu jeder Ausführung?!

Warum müssen Toms gleichmäßige Intervalle haben?

Beim großen T kann die sicher bestellen, aber findet man die auch im Laden um die Ecke? Da hab ich Zweifel.

Selbstverständlich müssen Toms keine gleichmäßigen Intervalle haben, aber es gibt einige Vorteile einer solchen Stimmung.

Einerseits klingt eine Tomreihe in gleichmäßigen Intervallen kompakter, was aber eine Geschmacksfrage ist, ob man danach sucht.

Andererseits hat eine Stimmung in Terzen den Vorteil, dass man von einem Tom zum übernächsten eine Quinte findet. Spielt man zwei Toms im Quintenabstand gleichzeitig, bekommt man einen besonders günstig gelegenen Differenzton geschenkt (=> Hüllkurvenmodulation des Zweiklangs), nämlich die Oktave unter dem tieferen der beiden Töne. Das klingt besonders fett, ohne dass man etwas tun oder können müsste. Das ist quasi die Übersetzung des Powerchords für Schlagzeug.

Zitat von Michelin

Das soll in Friedrichshafen ausgestellt gewesen sein. Nun ja, die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden, aber warum stellt sich jemand Heavy Toms mit Lite Floortoms und einer Medium Snare zusammen?

https://www.kleinanzeigen.de/s…ttons&utm_content=desktop

Nicht nur die Zusammenstellung der Kesseldicken ist seltsam, auch die Durchmesser sind 10-12-13-15-18 recht unausgewogen. Allein 15er Felle zu bekommen ist schon nicht ganz trivial und diese Reihe in einigermaßen ähnlichen Intervallen zu stimmen, ist eine echte Herausforderung.

Zitat von infernofreak

Verschiedene Hölzer und Dicken sind jetzt in Mode!

Auch wieder eine schwer in gleichmäßige Intervalle zu stimmende Tomreihe mit 10-12-16.

Zitat von fwdrums

Anreise Freitag, Show Sa & So,

Abreise heute früh. Hin- und Rückfahrt mit Stau und Umleitung

knapp zehn Stunden. Zwei Tage Urlaub.

Das war bei mir so ähnlich, nur dass wir Sonntag direkt nach der Show alle gepackt haben und gegen 18 Uhr abgereist sind. Kurz vor 3 Uhr morgens war ich dann wieder zu Hause.

Zitat von fwdrums

Auf Steve Jordan war ich total gespannt. Leider war es für mich die große

Enttäuschung.

Ich fand die Veranstaltung eigentlich ganz inspirierend. Dass sich im Rahmen einer Messe-Masterclass mal einer die Zeit nimmt, Amateurtrommlern ein Beat-Fitting zu verpassen, fand ich ziemlich gut. Sein Mantra "Einfachheit und Konsistenz" ist mir zwar nicht neu gewesen, weil ich das auch als meine zentrale Richtschnur sehe, aber als ich ihm so zuhörte, wurde mir klar, dass auch ich mein Spiel noch weiter aufräumen sollte. Dass man mit einem konsequenten Ostinato eine meditative Spannung aufbauen kann, die vom kleinsten Lick schon zerstört werden kann, vergesse ich im Eifer des Gefechts schon mal.

Zitat von fwdrums

Aber es haut mich doch wieder vom Hocker,

wenn er einem das in natura vor Augen führt.

Danke für die Blumen. Es war mir ein Vergnügen, mit Dir ins Thema zu gehen.

Zitat von tobigun

Vielleicht ist ja der ein oder andere auch dort

Das könnte klappen, bin als Mitaussteller bei Adoro auf dem Stand.

Sein Modell hat eine ganz entscheidende Schwäche: den Grenznutzen. Wenn man immer mehr Ressourcen auf dieselbe Sache konzentriert, nimmt der Nutzen jeder zusätzlichen Ressource ab. Man kennt das vom Sport. Je höher das Niveau, desto mehr zusätzliches Training braucht man, um noch besser zu werden. Sein Bild verkauft das aber als linear, was es nicht ist.

Notenbenutze ich fast nie, wenn ich was schriftliches brauche, dann auf Papier. Mir ist die Elektronik schlicht zu unzuverlässig.

Zitat von Michelin

Ich überlege außerdem, bei den Toms auf das Rims System zu wechseln, um das sustain der Toms zu verbessern.

Sehr gute Idee. Damit erledigt sich auch das Problem, dass Toms bei bestimmten Tonhöhen am Stativ abgewürgt klingen. Man gewinnt neben verbessertem Sustain auch einen größeren Stimmumfang.

Zitat von zwaengo

Macht einfach nur Spaß: Angine de Poitrine, live bei KEXP:

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Krasses Zeug, wäre mir zu anstrengend, wenn ich das spielen müsste.

Zitat von m_tree

Whiplash ist meines Wissens nicht nur unrealistisch, sondern zeichnet einfach ein falsches Bild. Ich glaube nicht, dass das junge Menschen zum Schlagzeugspielen bzw. generell zum Erlernen eines Instruments motiviert. Eher im Gegenteil.

Was in dem Film abgeht, erinnert mich mehr an die gute alte russische Schule im klassischen Bereich. Extreme Defizit- und Wettbewerbs-Orientierung und gewalttätige Methoden. Könnte auch Ballett sein.

Ich hatte damals nach den ersten 6 Wochen Trommelei auch direkt eine Muskelhautentzündung im rechten Unterarm. Da half nur eine Pause und anschließend eine verbesserte Stockhaltung. Aber man kann das in den Griff bekommen, mittlerweile spiele ich über 40 Jahre und hab nur noch selten derartige Probleme. Drumstudio1 hat ja sehr detailliert beschrieben, was du alles tun kannst.

Zitat von Venyo

nils hab ich vermutlich falsch formuliert; ich meinte welche mit coating; klingen die nicht gedämpfter?

Ein Coating ist immer auch ein wenig Dämpfung, allerdings nicht sehr viel, außer bei Sorten wie Fyberskyn, das eine sehr dicke Coatingschicht hat. Ein einfaches Coating dämpft vorwiegend ein wenig die höheren Obertöne und vermindert den Anschlagklang des Sticks auf dem Fell.

Zitat von Josh

Kessel nackich machen, am Besten ohne HW, so fein es geht aufhängen (Finger oder Zahnstocher), Kessel andötzen/ anklopfen, Ton merken, Felle drauf und stimmen, . . . fäddich

PS: Oder nils fragen.

Ich zitiere mich mal selbst (Aus verschiedenen Posts hier im DF):

Zitat von nils

Zum Kesseleigenton hab ich noch einige Anmerkungen.
Die Veröffentlichung von Eric J. Macaulay „Properties of Drum Shells and Bearing Edges“ (Department of Physics, University of Illinois at Urbana-Champaign August 8, 2003) deutet darauf hin, dass die Eigenresonanz des nackten Kessels nur bedingt Aussagen über die Resonanzfrequenz des „Gesamtsystems schwingende Trommel“ zulässt. Demnach liegt der sog. „Sweet Spot“ einer Trommel mit Fellen bei einer höheren Frequenz als die Eigenresonanz des nackten Kessels. Die der Veröffentlichung zugrundeliegende Untersuchung liefert zwar interessante Hinweise, ist aber aufgrund geringer Breite nicht geeignet, bereits als empirischer Beweis zu gelten. Dennoch lässt sich folgender Schluss ziehen:
Man hat also drei Resonanztöne.
1 - nackter Kessel
2 - Kessel mit Hardware (tiefer als 1)
3 - Kessel mit Hardware und Fellen (höher als 1)

Die Eigenresonanz ist eine Funktion von Masse und Steifheit des Kessels.
Da ein gespanntes Fell den Kessel versteift, muss auch der Ton höher sein.

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Die Versteifungswirkung desgespannten Fells auf dem Kessel kann man sich vergegenwärtigen, wenn man sich vorstellt, dass sich jemand auf die Bassdrum stellt. Bei 2 montierten und gespannten Fellen gibt es vielleicht Kratzer auf dem Lack, aber sonst passiert nichts (naja, vielleicht landet meine Faust im Gesicht des Frevlers). Ist aber kein Reso montiert, besteht ein hohes Risiko, dass die Trommel kollabiert und zerbricht.

Dazu noch dieser Post mit der Frage nach der Sinnhaftigkeit:

Zitat von nils

Ganz grundsätzlich gibt es DEN EIGENTON einer Trommel schlicht nicht.

Folgende Eigentöne kann man feststellen:
1. Kessel ohne Anbauteile
2. Kessel mit Anbauteilen
3. Kessel mit Anbauteilen und gespanntem Fell

Die wirkenden Parameter sind Gesamtmasse, Steifigkeit der Konstruktion und Dämpfung. Der nackte Kessel (1.) hat einen Ton, den man abgreifen kann. Baut man die Böckchen und die Muffe dran (2.), steigt die Masse, aber nicht die Steifigkeit => der Ton sinkt.
Montiert man nun die Felle (3.), wird der Kessel sehr stark versteift => der Ton steigt stark an.

Nr 2. ist um etwa eine Sekunde bis kleine Terz niedriger als Nr 1.
Nr 3. ist etwa eine Oktave höher als Nr 2., ist dabei aber abhängig von Fellstärke und Fellspannung, mit anderen Worten: nicht konstant.
Stimme ich die Trommel höher, wandert der Kesselton mit. Wo genau beide gleich sind, ist die Lösung eines Differenzialgleichungssystems.

Wer es genauer wissen will kann ja mal hiermit anfangen: Properties of drum shells and bearing edges

Es stellt sich auch die Frage der Relevanz. Was genau will man mit maximaler Kesselresonanz erreichen, die an diesem Punkt entsteht? Da viel Energie in die Bewegung des Kessels fließt, dieser aber nicht an der Schallabstrahlung teilnimmt, wird das Ergebnis tendenziell leiser sein, als bei anderen Stimmungen.

Nun denn.

Nils

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Zitat von 3OakDrums

Ich denke das ist tatsächlich für ganz viele Leute ein Riesenproblem mit dem Genre, das vereinfacht gesagt "gut" oder "schön" zu finden. Denn nicht jeder wächst im bildungsnahen Haushalt auf, wo Papi halt mal 'ne Runde Coltrane zum Sonntagstee reinwirft... Ich habe wirklich Jahre gebraucht, um solche Platten genießen zu können.

Mein Vater hat Lionel Hampton, Duke Ellington und diese Garde rauf und runter gehört, ich wurde also ausführlich damit konfrontiert, aber bis heute klingt das für mich nach regellosem Gedudel. Und da reden wir noch nicht mal von BeBop oder Free Jazz.

Zitat von fwdrums

Swing muss man fühlen. Dafür muss man die Musik –

Jazz - hören. Wenn einem der Kram nicht gefällt, wird

man das kaum hinkriegen.

!!! So nämlich. Mein Vater hat damals mit Mitte 50 auf einem meiner Schlagzeuge angefangen ein bischen zu Musik vom Band zu trommeln und hatte auf Anhieb, ohne jede Technik oder gar Unterricht, einen ordentlichen Swing, viel besser als meiner je werden wird, weil das die Musik seiner Jugend war, die er quasi mit der Muttermilch aufgesogen hatte.

Zitat von Lexikon75

Ich kann irgendwie nichts mit dem Begriff

"Faken" anfangen.

Ich bevorzuge den Begriff "simulieren". Eine Simulation ist eine Weile halbwegs glaubwürdig, aber auf längere Sichtmerkt man dann doch, dass ich es nicht richtig kann. Wenn ich sowas trommele, dann hält die Glaubwürdigkeit etwa 30-40 Sekunden, bevor die Zuhörer merken, dass das nicht meine Hood ist.

Zitat von Fl0gging

welches 30 Jahre auf der Bühne stand

Einige meiner Trommeln sehen exakt so aus, als hätten sie 30 Jahre dort verbracht. Das sind idR gebraucht erworbene Schätze, die teils wirklich übel zugerichtet bei mir angekommen sind, wie etwa das 12er Tom in Walnut Laquer, das ohne Sinn und Verstand gekürzt wurde (Sah aus wie von Hand mit dem Fuchsschwanz abgesägt) und dann von Stefan von Adoro erst mal gerichtet werden musste und eine neue Gratung bekommen hat. Die Lackschäden durften bleiben.

Trommeln, die intakt bei mir angekommen sind, sehen üblicherweise sehr gut aus, teils wie New Old Stock, weil ich sie nur in Koffern transportiere und praktisch nie mit anderen teile. Alle 10-20 Jahre schraube ich die Metallteile ab und poliere sie mit Sidolin, die Kessel bekommen eine Kur mit Möbelpolitur. Zwischendurch kommt mal ein ganz leicht angefeuchtetes Mikrofasertuch zum Einsatz.

Zitat von Fl0gging

- Rundherum verkratzte Spannreifen an der Bassdrum

Mir ist mal ein Spannreifen gebrochen, weil ich ein schweres Teil aus dem Regal nehmen wollte und es nicht festhalten konnte. Es fiel dann auf die Bassdrum und der Spannreifen brach. Ich hab ihn reparieren lassen.

Zitat von Fl0gging

- Individuelle Bohrungen durch abgeschraubte Dämpfer

!!! Meine alten Trommeln haben alle solche Löcher. Was soll man auch mit diesen Dämpfern?

Zitat von Ralli Son

Ist im Drumbereich doch eher ein NoGo, oder spielt ihr bei Auftritten oder im Proberaum abgeranzte, verkratzte oder rostige Drums?

Ich bin ja eher der Typ alt, aber gepflegte Drums, glänzende Hardware beim Gig.

Da bin ich ganz bei dir, alt dürfen sie, aber gepflegt sollen sie sein.

Zitat von Ralli Son

Im Proberaum darfs für mich auch alt, ehemals rostig, aber gut funktionierend sein.

Im Proberaum oder auf der Bühne, ich hab nur altes Zeug. Meine jüngsten Trommeln sind von 2003, die meisten aber aus den 1980ern.

Zitat von Ralli Son

Becken dürfen Patina haben. Meine sind ca. ü40 bis min.15 Jahre alt.

Bei mir ist es ganz ähnlich. Obwohl ich letztes Jahr eine niegelnagelneue Dream Bliss Hihat gekauft habe.

Tach zusammen,

die zweite Ausgabe der Europe Drum Show steht vor der Tür, genauer am 11.4. und 12.4.26. Ich werde wieder bei Adoro am Stand sein und diesmal anlässlich der kommenden Wiederveröffentlichung meines Buches Drum Tuning einige kleine Stimmworkshops geben. Kommt vorbei!

Wie gesagt, ich hab im Studio nur einen einzigen Tonmann erlebt, der das nicht gemacht hat. Der hat gleich drei Overheads über das Set gehängt und damit noch viel mehr Phasenschmutz erzeugt, als mit es 2 Overheads möglich ist.

Laufzeitdifferenzen in allen Ehren, aber bei der Snare finde ich den Ausgleich unverzichtbar. Da Snares ein breites Frequenzspektrum haben, fallen die Kammfilter entsprechend deutlich aus.

Zitat von m_tree

weil die Overheads auch nicht den selben Abstand zur Snare haben müssen

Das sehe ich anders. Eines der Hauptziele bei der Platzierung der Overheads ist der identische Abstand beider Mikros zur Mitte der Snare. So gut wie alle Tonleute, mit denen ich gearbeitet habe, messen das aus, alleine schon, um die Snare im Mix nachher wirklich in der Mitte zu haben. Hab ich im Studio nur einmal anders gesehen und die Produktion war dann auch nicht gut.