Humta humta... oder: Klatschen auf 1 und 3

Ich kann mich da nur JVCS anschließen. Ich finde die Leute, die sich aufregen, weil andere nicht auf 2 und 4 klatschen, noch schlimmer, als diejenigen, die konsequent eine Viertel daneben liegen.
Ich verstehe nicht, wie die Erwartungshaltung begründet werden kann, dass musikalische Laien 2 und 4 treffen müssen, geschweige denn wissen, wie viele Schläge ein Takt hat. Bzgl. der Schwerpunkte wurde ja auch schon einiges geschrieben.

Das ganze Leben ist doch so speziell, dass in vielen Bereichen allenfalls rudimentäre Grundkenntnise erwartet werden können.

Soll ich mich den ganzen Tag drüber aufregen, dass in allen Zeitungen vom Landesverfassungsgericht NRW (und nicht vom Verfassungsgerichtshof) die Rede ist? Sollen hier alle Profimusiker jede falsche Antwort korrigeieren und den Irrenden stets schulmeistern und dann Threads darüber eröffnen? Sollen Mottoradfahrer sich über totale Motoradanfänger in Fahrschulen, die ihre erste Stunde haben (deren Grundkenntnisse in etwas mit denen eines Nichtmusikers über Zählzeiten und Schwerpunkte vergleichbar sind) lustig machen? [...]

Ich könnte hier noch tausend weitere Beispiele bringen, aber das lohnt wohl nicht. Der Thread und die Diskussion ist quatsch.

edit: Ergänzend: Es wird bestimmt interessant, wenn Trommeltom auf dem nächstne Treffen - ohne jetzt sein individuelles Level zu kennen - mir mal ein wenig den Grundpuls von Stücken von Herrn Colaiuta klatscht oder einen schönen Exkurs in Lateinamerikanische Rhythmen hält.

Zitat von drummer75

Tolkien Heads?
Tolkien Stones?
Oder gar Metolkienca?!

Gruß, Jens

Modern Tolkien?

Zitat von kride20

Wahrscheinlich lachen sich die im Orient nen Ast, weil wir Europäer nur mit 4/4 was anfangen können.

Hallo,

wie klatschen die eigentlich bei diesem belgischen Geiger mit den langen Löckchen und seinem opulenten Kostümorchester?
Würde mich mal interessieren.

Zitat von JCVS

Checkt doch bitte mal aus, wie die Spanier zu ihrer europäischen Volksmusik klatschen

Gibt es beim Flamenco nicht sogar professionelle Klatscher, die nichts anderes tun (also nicht 1 und 3 oder 2 und 4, sondern irgendwie ganz anders und viel mehr)?

Zitat von crudpats

... (Sil)Marillion ...

4/4 hat nun mal die Downbeats auf 1 und 3. Offbeats gibt es in unserer Kultur traditionell überhaupt nicht - weshalb sollte die also einer klatschen? An den meisten Mitgliedern der mitteleuropäischen Gesellschaften ist es doch spurlos vorübergegangen, dass in Amerika eine Fusion von europäischer und afrikanischer Musik stattgefunden hat, und dass seitdem in der gesamten populären Musik die unbetonten Zählzeiten betont werden. ...

a) Verräter
b) Vollkommen korrekt.

Zitat von DukeNukan

Soll ich mich den ganzen Tag drüber aufregen, dass in allen Zeitungen vom Landesverfassungsgericht NRW (und nicht vom Verfassungsgerichtshof) die Rede ist?

In der Tat. Mir ist sogar mal der Briefkopf einer Rechtsanwältin begegnet, auf dem "Landesgericht" stand.

Ansonsten: wer Rütmus nicht schreiben kann, soll auch nicht auf die Pauke schlagen dürfen.

Grüße
Jürgen

Zitat von crudpats

Ich kann's nicht - bin ich deshalb unterentwickelt?

Hallo,

sind wir das in musikalischer Hinsicht nicht alle ein wenig?

Grüße
Jürgen

PS
Ich durfte mal "Eisgekühlter Bommerlunder" mit einer eher dem Blues (-Rock) zuzuordnenden Band spielen. Da hat der Sänger vorher lange erklärt, warum das gebildete Publikum bitte nun lieber doch anders klatschen möge.
Ja, es ist alles nicht so einfach auf dieser komplizierten Welt ...

Zitat von trommeltom

Sicher gibt es mehr in der Welt als nur 4/4.
Aber dieses Humta humta hurga hurga bei JEDEM 4/4 macht mich wahnsinnig...
Das ist halt dann eben MEIN Problem, an dem ich arbeiten muss, wie schon erwähnt.

Danke für Eure bisherigen Beiträge!
Es ist immerhin im wahrsten Sinne des Wortes ein Thema, das bewegt!

Tom

Lieber Tom,

mmhh.. der Kamillentee schmeckt gut .. pardon,
Ich denke das angebliche "Problem" was Du da beschreibst,
resultiert nicht aus der angeblichen rhythmischen Armut "der Menschheit", "der Europäer" oder auch nur "der Deutschen",
sondern aus der, ja ich sage mal: musikalischen Bildungsferne eines sicher ehrenwerten, aber speziellen Millieus
in das Du Dich mit Deiner Akustikklampfe mutwillig und absichtlich begibst.
Und das nach Deinem Bekunden bis zum Überdruß und wiederholtermaßen.

Da wartet meiner bescheidenen Meinung nach keine "Arbeit auf Dich",
sondern nur die überfällige Entscheidung, einmal andere Millieus mit Deiner Anwesenheit und Gitarre zu beehren.
Sicherlich gibt es auch in Deiner Stadt Leute die Flamenco machen, oder musizierende Zigeuner, Griechen, Rumänen, Türken, Nigerianer, etc.,
oder sonst irgendwelche Leute mit einem im Vergleich zu Deinem um nur ein paar hundert Kilometer verschobenen kulturellen Background.
(Im Zweifel mal beim nächsten Immigranten Lager/Ortsverein/Knast/Teestunde/Hochzeit vorbeigucken oder einfach den Tangolehrer/Taxifahrer fragen)
Für die wirst Du dann das Weißbrötchen sein, das nicht mal Palmas in 4/4 mitklatschen kann, weil Dir die Form und die Betonungen zunächst zu kompliziert sind.

Aber durch so eine Entscheidung wärest Du auf einmal Deinen ganzen Frust los und umgeben von anspruchsvollen Rhythmen inkl. Publikum, dass sie bedienen kann.
Wohlan, auf zu neuen Ufern, träterä !
Mit den freundlichsten Grüßen - Johann

Tom:

Das mag sein, dass der 4/4 takt sonstwo herkam, aber darum gehts ja nicht. fakt ist... schalte das Radio ein und ich denke, dass wohl eine hand ausreicht um zu zählen, wie oft ein Lied kommt, dass nicht 4/4 ist.

Ich qualifiziere hier niemanden ab, sondern stelle nur fest, dass Menschen halt das tun, was ihnen am Leichtesten fällt, und das ist die 1 und die 3.

Ich habe letztens mal nen groove gespielt (komme aus der Rockecke), der mal auf der "1" KEINE BD hat. Geile Sache, aber selbst meine Mitmusiker waren dafür nicht zu begeistern, so dass sie mich baten, die 1 wieder mit BD zu spielen

Wollt nur nachfragen, wie es jemanden "nerven" kann, wenn Leute nur die 1 und die 3 klatschen

Nix für ungut

Wenn ich mir zum Beispiel ein neues Stück auszähle,EGAL welche TAKTART oder Tempo,such ich mir die 1!!

Klingt komisch,is aber so!
Warum sollte das Publikum oder irgendwer anders,das anders empfinden?
Egal ob weiss,schwarz,gelb oder rot.......ich wette konfrontiert mit unserer Musik,klatschen alle so.

UNd solange Sie klatschen,ist das Ziel doch erreicht,egal auf welcher zeit,oder?

Ich käme mir dumm vor,in ner Coverband zu spielen und keiner verzieht ne Miene.......klatscht das Publikum eigene Songs mit,umso besser.........

Ich wüsste nicht,warum ich die Leute,die ich versuche zu unterhalten,irgendwie auf Ihre Intellegenz oder Ihre musikalischen Wurzeln checken sollte.Manchmal find ich die Mucker auf der Bühne wesentlich komischer.Da wissen die nicht mal auf der Bühne wo 1,2,3 oder 4 ist

also beim publikum isses mir prinzipiell egal, ob es auf eins und drei oder auf zweieinhalb und vier mitklatscht ... aber "meine" sängerfront musste ich erstmal umerziehen, dass sie einen schellenring doch bitte MIT und nicht gegen die snare spielen

Zitat von crudpats

Das nervt schon, weil das Klatschen ja dann zur Musik gehört. Zu nem Jazz- oder Gospel-Stück passt 1und3 einfach nicht. Ist so, als würde das Publikum in ner falschen Tonart mitsingen.

.

Ich muss gestehen, dann hab ich da nen Zusammenhang verpennt... passen sollte das dann schon, aber ich sag Dir was, auch das wäre mir eigentlich sch...egal... Wenn die Leute Eintritt bezahlen um meine Band zu sehen, halleluja, dann lass sie doch klatschen, wie sie wollen, sie machen das ja nicht um die Band zu ärgern, sondern haben scheinbar Spaß, und DAFÜR tritt man doch auf. Ich denke, ich könnte mir über "unpassendes" Klatschen ein Grinsen nicht verkneifen, aber ärgern? NEIN... Wenn die alle mit nem Gefühl heimgehen ein schönes Konzert gesehen zu haben, dann gibts für mich als Musiker nix Grösseres, da stör ich mich nicht dran, dass sie alle keine Musikspezialisten sind

könnte auch an der klampfe liegen... die akkorde liegen üblicherweise auf 1 und 3 und nicht auf 2 und 4.

Auf die schweren Zählzeiten (1 und 3 oder 1, 2, 3 und 4) wird getanzt. Alles, was dazwischen liegt, macht die Musik luftig, würde die Tänzer aber aus dem Schritt bringen, wenn sie sich das als Puls nähmen. (Selbst in rhythmisch so ausgefeilter Musik wie Salsa hämmert eine Kuhglocke auf dem Puls durch.)

Natürlich klatschen die Leute da auf 1 und 3, denn das ist der Puls, der am deutlichsten in der Musik (sofern diese "tanzbar" ist) zu hören ist. Backbeats und Synkopen (oder gar Clave) mitzuklatschen ist für viele Menschen schwieriger, als wir als Drummer uns das vorstellen können.

... ok, Mitmusiker sind dann schon ein anderes Thema.

Nun, es ist wohl einfach in einem verwurzelt, wenn man mit 4 on the floor und Co. aufwächst. 100.000e Male im Radio dieses Rhythmuskonstrukt bewusst oder unbewusst wahrgenommen.

Stell mal Deinen Zahnputzbecher, wenn Du ihn rechts hast, mal nach links. Du wirst desöfteren ins Leere greifen

Kann mir jetzt eine kleine Anekdote nicht verkneifen

Rock'n Roll Tanzgruppe in einer großen Halle, Stück "Rock around the Clock", ca 1000 leute klatschen fleissig auf 1und 3, nur ich
bößer Bube klatsche als EINZIGER auf zwei und vier mit.

Dreht sich einer um und sagt mir wütend ins Gesicht: "Mensch bist Du unmusikalisch!"

Da hatte er recht, akutdödel. Hättest mal ein Blick auf die Tänzer riskieren sollen.

"Akutdödel" auch nicht schlecht

Das gehupfe hat mich nicht so interessiert, ich hab mehr auf die Musik gehört

Die Turnierhüpfer brauchen die Betonung auf 1 und 3. Das ist sowas wie deutscher Turniertango, der eigentlich englischer Tango heißt. Die rucken und zucken auch unschön, gehört aber so.