Snare - nerviger, unerwünschter TOn

Hi grieser,
zum Thema Snare stimmen gibt es nen gutes Tutorial hier im Forum von matzdrums... hier: der stimmfilm

Ansonsten gilt für mich immer: Das Reso ist für die Teppichansprache zuständig und das Schlagfell für den Ton... Wurde ja eigentlich auch schon abgefrühstückt.... Moongel hilft... Manchmal auch nur ein wenig tiefer oder höher stimmen....

Mach mal eine Audioaufnahme....

Ich würde ja gerne helfen aber ohne Audioaufnahme tappe ich auch nur im Dunkeln!

Grüße

Ralf

Zitat von grieser

Hi,

spiele im liveeinsatz (über PA) eine Tama Starclassic Performer B/B Snaredrum.
hab kürzlich einen fellwechsel gemacht.
zuerst ein Evans Genery Dry drauf....welches einfach zuuuu trocken war...hab ich nach einem gig wieder runter.
dann mein eigentliches lieblingsfell Remo CS coated....
doch die Snare hat hier einen seltsamen Ton...weiß nicht wie ich s genau beschreiben soll...er nervt jedenFALLS.

wenn ich die snare mit m moongel dämpfe, dann ists weg...der mischer war dennoch nicht so angetan.
jetzt such ich nachm neuen fell...
bin auf folgende gestoßen, die ich zur auswahl hab...

Remo powerstroke 3
Aquarian Focus X-texture Coated (mit vented muffle ring)
Aquarian Studio x texture coated (auch muffle ring) was sind die unterschiede zwischen den beiden aquarians ????
Evans edge control am liebsten 1lagig....leider ist dann hier noch n dot angebracht...

ich möchte jedenfalls dass die snare nicht wieder sooo trocken wie beim evans genera dry ist...

kann mir jemand tips dazu geben?

danke

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Um mal wieder zum Thema zurückzukommen, folgende Felle könnten auch hilfreich sein

Remo Vintage A
Remo Ambassador X
Remo CSX
bei diesen Fellen braucht man eigentlich kein Moongel, sie haben jedoch alle nicht so viel Obertöne wie das Standard Ambassador.

Dann dämpfe halt das CS soviel bis es dir gefäll. Ich habe es so verstanden, daß du dem gewünschten Sound nahe bist aber du weigerst dich pertout zu dämpfen weil du unbedingt meinst, daß das ohne Dämpfung zu gehen hat. Aber trotzem ziehst du in Erwägung ein am Fellrand ein wenig vorgedämpftes Fell zu kaufen? Bin ich falsch oder auf dem Holzweg?

Gut, dann bleibt mir nur noch dir für die neue Fellsuche alles Gute zu wünschen, Fellratschläge hast ja genug bekommen. Und falls du das "richtige" gefunden hast, melde dich mal. Alles Gute

Check ich nicht. Bin zwar auch ein Freund von offenem, lebendigem Klang, aber gerade bei der Snare ist n halbes Moongel Pad nun echt kein Ding, oder?

Mit Verlaub: Wenn beide Felle gut gestimmt sind (alle Schrauben ausgeglichen) sollten sich auch die "nervigen" Obertöne im Zaum halten und in "angenehme" Obertöne übergehen. Wenn eine Snare "Crack" haben soll, beißen soll, was weiß ich, brauchst du halt auch Obertöne ...

Gratung und Kessel (plan und rund) schon untersucht? Wenn nicht, mach das mal ...
Felle vor dem Stimmen ordentlich zentriert? Nen Tag kann man die schonmal stehen lassen

Zitat von grieser

blöde frage: wie füge ich hier eine aufnahme ein?

bspw. bei Soundcloud hochladen und hier verlinken. Gibt auch einen sogenannten "Secret Link", damit man die Aufnahme nicht über Soundcloud, sondern nur über den Link findet.
Viel Erfolg!

Grüße Marcus

Teste mal dieses Fell: http://www.evansdrumheads.com/…oductname=EC1_Reverse_Dot
War zufällig auf einer gebrauchtgekauften Snare drauf - da muß nichts mehr zusätzlich gedämpft werden und klingt trotzdem recht offen.

Zitat von grieser

Irgendwie denk ich das es ja zu schaffen sein muss ohne dämpfung wenn´s in der tuning bible ja schon so erwähnt wird...(da kommt man sich eben so vor, als könnte man nicht stimmen)!

hab ja schon auch öfters felle gedämpft, wenn ich den sound nich so hinbekam....hab ja eigentlich nix dagegen:) nur wird man vielleicht von der DTB etwas aufgestichelt daß das nicht nötig sei !!!!

das ist eben das problem mit der allzu wörtlichen auslegung irgendwelcher bibeln ...

der klang (und deine zufriedenheit mit selbigem) sollte immer noch VOR dem geschriebenen wort kommen ...

auch ein halbes moongel kann manchmal zuviel sein ... kommt wirklich ganz auf trommel und vorlieben an.
meiner meinung nach aber immer noch besser als vorgedämpfte fälle, da einfacher zu händeln.

Sehr aufschlußreich die Soundfiles - ich denke jetzt, dass beide Felle nicht im richtigen Verhältnis zueinander gestimmt sind (dieser Oberton wabbert ja regelrecht nach, naja, vllt etwas übertrieben ausgedrückt, aber deutlich hörbar).
Leider gibt es dafür keine allgemeingültige Stimmregel, das ist sehr abhängig von der verwendeten Snare (Material, Bauform, etc.).

Bei meinen Snares passt es, für mich, klanglich fast immer (von Snare zu Snare nur geringfügig unterschiedlich), wenn ich das Reso etwa eine Terz?? (ich glaube, das ist das Paukenintervall? Sorry, aber ich habe leider keine Ahnung von Musiktheorie.) höher stimme, als das Schlagfell.

Also ich würde auf Schwebung tippen. In der Grafik vom Soundbeispiel sieht man das sogar an den Wellen beim Abklingen des Schlages bei 12s
Resofell hochstimmen und schauen, obs dann noch so schlimm ist würde ich vorschlagen.

Mit welchem Mikro hast du wo genau aufgenommen? Das hört sich grausig an und ist auf jeden Fall nicht normal ...

Wenn der Kessel wirklich in Ordnung ist - wie gesagt: plan, RUND (wenige mm Abweichung im Durchmesser können schon arg Probleme bereiten) und ansonsten makellos - liegt es an der Stimmung.

Ich würde auch erstmal mit verschiedenen Reso / Schlagfellstimmungen rumtesten ... Reso mal höher, mal tiefer als das Schlagfell.

Mir scheints so, als ob du das Schlagfell extrem angezogen hast ... teste auch einfach mal tiefere Stimmungen. Ruhig erstmal so, dass du das Schlagfell 1-2 cm eindrücken kannst.

Wenn du garnicht mehr weiter weißt und weder der Kessel noch deine Stimmungen ersichtliche Mängel aufweisen, würd ich einfach mal flanged Hoops testen ...

Btw: Nur weils ein Starclassic Kessel ist muss der nicht unbedingt tip top i.O. sein .. daher: Stell die Schlagfellgratung auf ein Zeranfeld und leuchte mit ner Taschenlampe rein ... und nimm nen Zollstock und miss die "Rundheit". Mehr als 2mm Abweichung sind bedenklich.

Das Verhältnis Schlagfell- Resofellstimmung ist es. Daher kommt der unerwünschte Ton.

Warum soll die Snare die vorher gut klang jetzt unplan sein ???

An der Stimmung arbeiten dann gehts wieder..

Grüße

Ralf

Mal unabhängig von der ganzen Diskussion bis hier: Ich persönlich bin immer mit geflanschten Spannreifen deutlich besser gefahren als mit Gussreifen, damit kann man irgendwie variabler stimmen (und auch gezielt ver-stimmen), Schrauben lösen sich weniger oft und vielleicht kriegt man auch die Obertöne besser in den Griff. Wobei ich das Soundbeispiel jetzt nicht so furchtbar schlimm finde. Gleichwohl würde ich auch mal das Schlagfell etwas tiefer stimmen, dafür vielleicht das Reso, falls es das nicht schon ist, deutlich höher als das Schlagfell?

Im Bandkontext hörst du die Obertöne sowieso idR nicht mehr, und wenn, dann finden viele das manchmal gar nicht mal schlecht.

Das mit dem Nichthören im Bandkontext ist sicherlich richtig, aber ich kann den Threadersteller verstehen, weil es muß doch auch möglich sein unanbhängig von der Band einen halbwegs sauberen Ton rauszubekommen. Also wie gesagt mit dem Bandkontext: wenn es die alten Leiden sind wie nur das Raschlen vom Snareteppich oder ein paar Obertöne, ok, aber diese Snare hier klingt IMHO sehr schrecklich, so extrem ist es bei keinem meiner Snares.

Die Auffassung von den geflanschten Reifen teile ich zu 120%, alles was nach Guss oder ähnlichem aussah ist bei mir geflogen.

denke auch, dass du etwas zu stark an den schrauben gedreht hast ... das schlagfell alleine (snare auf kissen stellen) sollte "du" und nicht "di" machen.
weissuwaschmeine?