Musik muss mich berühren. Tut sie das nicht, dann isses nix für mich, gleichzeitig kann ich aber den Protagonisten, wenn es dolle Virtuosen sind, für das Dargebotene meinen Respekt zollen, aber das ist dann ziemlich genau so, wie ich Bayern München meinen Respekt zolle.
Die Königsklasse bleibt, Menschen zu berühren.
So ganz den
Zusammenhang zu Aristocrats, so wie Du ihn
offensichtlich siehst, kann ich da nicht herstellen.
Mir ging es tatsächlich nur um den Aspekt "zusammengebastelte oder verkopfte" Musik. Gibts heutzutage ja reichlich und von diversen
Leuten, aber Zappa war der erste, der Rockmusik auf diese Art und weise verkrasste.
Ich finde es z.T. deutlich anstrengender, wenn Musik mich auf Biegen und Brechen berühren will.
So instrumentale Sachen, die die Gedanken "befreien" und eine Atmosphäre und Stimmung ausstrahlen, die auch eigenen Interpretationsspielraum lässt, finde ich dagegen sogar oft entspannender.
So ging's mir bei Tool oft auch.
Von den Aristocrats kann man auch nicht behaupten, keine Liedstrukturen zu haben und auf Biegen und Brechen ihre Virtuosität zeigen zu müssen. Sie sind sich letzterem natürlich bewusst und kennen auch ihre Zielgruppe. Aber mein Eindruck ist dabei schon eher, dass sie das im großen und ganzen auch einfach "laufen lassen" und sich just for fun austoben.
Diese Nummer hier vom neuen Album ist mir trotz ihrer vergleichsweise einfach gestrickten Struktur sofort aufgefallen. Wenn das kein Ohrwurm ist ... 
Ich finde es z.T. deutlich anstrengender, wenn Musik mich auf Biegen und Brechen berühren will.
Wie soll Musik denn einen auf Biegen und Brechen berühren wollen? Sie tut es oder sie tut es nicht.
Ich meinte damit vor allem Musik, die auf verkopfte Art und Weise Emotionen erzeugen soll und damit nur Mittel zum Zweck ist. Davon gibt's heutzutage nämlich mehr als genug, meistens mit dem Ziel möglichst viel Geld zu verdienen.
Die Aristocrats haben nichts dergleichen im Sinn und sind halt einfach sie selbst. Das ist eigentlich ein schönes Gegenstück zu dem ganzen Einheitsbrei.
Mir fällt in diesem Thread auch schon wieder das auf, was mir hier im DF häufiger auffällt: Grundsatzdiskussionen, die Threads ins Offtopic abdriften lassen.
Die Band ist gerade auf Europa-Tour mit Start in Deutschland und das war der Aufhänger für mich, diesen 14 Jahre alten Thread auszugraben. Und statt sich einfach mal über die Band und die Tour zu unterhalten wird wieder mal alles auseinander genommen.
Bei mir schwindet dadurch echt die Motivation hier überhaupt noch aktiv zu bleiben.
Diese Nummer hier vom neuen Album ist mir trotz ihrer vergleichsweise einfach gestrickten Struktur sofort aufgefallen. Wenn das kein Ohrwurm ist ...
Ich glaube, wir Menschen unterscheiden uns halt einfach, wer welchen Emotionen im Leben zugänglich ist. Diese Nummer hat dich gleich angefixt, ich empfinde sie als überwiegend blutleer und trotzdem anstrengend. Vermutlich werden wir uns auf der Straße auch nicht nach den gleichen Frauen umdrehen, aber was solls?
Nur verstehe ich deine Kritik nicht, weshalb man außergewöhnliche Musik nicht grundsätzlich diskutieren sollte. Es ging bislang über zwei Seiten jeder Post zum Thema Aristocrats, was ist daran OT? Ich finde es völlig legitim, angeregt vom Livebericht eines Users sich darüber auszutauschen, weshalb man die Musik der Aristocrats als verkopft empfindet, und was daran als Zirkusakrobatik wahrgenommen werden könnte.
Ich glaube, OT kam erst mit Post #23 in Ansätzen rein, als es plötzlich darum ging, wie arg es ist, wenn Musik einen auf Biegen und Brechen berühren will. Da bestand nämlich faktisch keine unmittelbare Verbindung mehr zu den Aristocrats und ihrer Musik, sondern es wurde plötzlich eine Art Antithese aufgestellt.
Dummerweise hab ich grad nicht parat, wer diesen Post verfasst hat
Hä? Warum stellst du irgendein Drumcover ein und nicht das Original? Gibt's doch auch auf YT...
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Frankieboy, da ich bin bei Dir:
Mich hat es vor ca 20 Jahren bei einem Konzert von Karizma inkl. Vinnie C. erwischt: Statt Begeisterung erfasste mich spontan ein seltsamer entfremdelnder Kältestrom, der mich zur Pause sogar gehen liess.
Seither ist mir klar, dass es - für mich - zwei Arten von Musik gibt: Eine, die dem Zuhörer etwas mitteilt, sich an ihn wendet, ihm Fragen stellt, kurz: kommunizieren will, wenn auch nur fiktiv.
Und eine andere, die zufrieden ist mit sich selbst, eine, die sich selbst genügt; Musik, die dem Zuhörer bei jeder Note klarmacht: "Ich brauch dich nicht, hör zu oder nicht, ist mir egal, ich bin hier und ich bin verdammt gut".
Musik gewissermassen als Selbstgespräch, ein Witz, den sich die Musiker selber erzählen, um dann verschroben in sich reinzukichern wie ein betrunkener Clochard unter einer Brücke.
Mag diese Musik auch noch so virtuos sein: sie will nichts mitteilen, sie will nicht helfen, sie will nicht trösten, sie will keinen aufrütteln, mitreissen, will niemanden beleidigen, ja, sie will noch einmal begeistern: Denn die Musiker würden den Kram sogar spielen, wenn ihn sich kein Mensch jemals anhören würde. Vielleicht schwingt schon irgendwo ein wenig Wunsch nach Bewunderung mit (denn wieso sollte man sonst auf die Bühne gehen), aber das wars auch schon, ansonsten gilt: "Wenn Du's nicht checkst, verzieh dich!".
Fast notwendige Folge dieses rüden Affronts: es stellt sich noch nicht einmal das Gefühl ein, Zeuge von etwas Ausserordentlichem zu sein, bei dem man glücklich ist, zumindest dabei gewesen zu sein - auch wenn man es nicht verstanden hat.
Dabei sei die absolute und einmalige Virtuosität der Musiker natürlich in keiner Weise geleugnet. Und es auch nicht so, das Virtuosität schlechthin abschreckt: die eines Gavin Harrison beispielweise hat mich immer erreicht, bei ihm erscheint mir die Virtuosität stets nur als Vehikel, als Mittel zum Zweck und eben nicht als Selbstzweck. Und auch Vinnie C. hat mich - in anderem Kontext - schon dergestalt "erreicht".
Alles in allem jedenfalls eine seltsamer Vorgang, nicht ganz zu erklären und zu durchschauen.
Aber auch ich bin sicher: es liegt an mir. Und wenn einer dieser Virtuosen unser Geschreibsel sehen würde, würde er wohl ohnehin das sagen, was ein berühmter Drummer (dessen Name mir entfallen ist) einst erklärte: " Hey, no mystery: don't overthink it: its just the music i love to play."
Das bringt es m.E. sehr gut auf den Punkt.
Mich holt sowas aus den o.g. Gründen auch überhaupt gar nicht ab, auch wenn ich den Musikern ihr Genie bzw. ihre Virtuosität selbstverständlich auf keinen Fall absprechen wollen würde. Das ging mir z.B. auch immer schon bei Dream Theater und ähnlichen Dingern so.
Grüße vom Johnny
Neues Gefrickel feat. MM (+ Guthrie Govan, Bryan Beller):
Ganz nach meinem Geschmack.
Warum mag man es und andere ergreifen in bei der ersten gespielten Note die Flucht?
Den Begriff "Songdienlicheit" müsste man hier mal klar neu definieren bzw. man lässt ihn einfach mal draußen. Hier spielt man ganz deutlich über einen außergewöhnlichen Bogen. Hier lässt man ganz bewusst sein musikalisches Verständnis auf einer ganz anderen Ebene ordentlich durch massieren.
Massieren und massieren lassen.
Würde aber nie sagen, dass diese Art zu spielen keinem was mitteilen möchte.
Man kann die Ablehnung noch so blumig umschreiben. Irgendjemand erreicht diese Musik.
Der erlesene Kreis mag klein sein, aber es gibt ihn> da bin ich mir sicher.
Mein letzten Beitrag (Reggae) mochte auch keiner und doch gibt es einige denen es gefallen hat. "euch" jetzt nicht, aber meiner Schwester und sogar meie Frau waren begeistert "endlich mal was man sich anhören kann" und das ist ist das hüpfende Komma. Da kann noch so einer ankommen und die Nase rümpfen und es als "sowas kann ich mir nicht anhören" hinstellen...es ist mir nahezu egal...
Klar laufen Selbstzweifel immer mit>ich musste mich beinahe immer vernichtende Kommentare stellen und überlege mir jedesmal aufs neue, ob ich mein Beitrag abgebe.
Die drei, speziell Marco, spielen mit so einer Freude, die man sieht und auch hören kann. Man muss die Sprache jedoch auch verstehen können.
Ich kann mir das in Schleife anhören und entdecke jedesmal neue Dinge.
Geht mir mit meinen Beitrag auch so. Ich verstehe ja was ich da spiele und weiß wie es sich anfühlt und angefühlt hat. Kann man das nicht, dann, so gebe ich zu, wird es schwer sich da reinzuhören.
Die Frage ist, ob man sich die Zeit dazu nimmt.
Die Frage, die ich denen gerne mal stellen würde wäre, ob die zu jeder Zeit sich bewusst sind was sie da spielen.
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