Hilfe, ich mag mein Schlagzeug nicht mehr

Hallo,

Remo hat ein Werk in den USA ("made in USA")
und lässt in Taiwan ("UT") und China ("UK") fertigen
für den Billigbedarf vor allem für die Erstausstattung
von Sets der unteren bis mittleren Preisklassen.

Grüße
Jürgen

Ich bin zwar nicht der Jürgen, aber ja, das ist ein einlagiges Fell in Ambassador-Dicke. Ob das ein Billig-Fell ist, muss man mit seinen Ohren entscheiden... Ich habe Phänomen schon öfters erlebt, dass z.B. ältere Felle meinen Soundvorstellungen eher entsprechen. Es gab hier sinngemäß so nen Satz "shitty is pretty"... Also ist das mit dem Sound sehr schwierig zu entscheiden... Was gut für einen klingt, ist halt gut.

Hast du zufällig die Toms verglichen, das Ergebnis würde mich echt mal interessieren...

Blue Note: ich bin da ein Verfechter der einfachen Dinge... Oft wird vor lauter Bäumen der Wald übersehen ;).

Kommt mir bekannt vor, dass der Klang eines Sets nicht gefällt...habe aber mittlerweile eine wahrscheinlich auch noch sehr primitive Herangehensweise für dieses Problem: Ich lockere das Fell komplett und ziehe dann der Reihe nach jede Schraube wieder genau soweit an, bis sie nicht mehr "leicht geht", also anfängt, das Fell zu spannen. Dadurch bekommt die Trommel ihren "natürlichen Grundton" (meine Philosophie, dass sie darauf am besten klingt). Dann kommt das Feintuning, indem ich mir eine Spannschraube raussuche, dort mit dem Stimmschlüssel (nicht mit dem Stick, da zu weich und somit ungenau!) aufs Fell klopfe und diesen "Ton" auf die jeweils nächste Schraube übertrage.

Auf diese Weise habe ich sogar ein 499 Euro Set von Basix mit billigen Clear-Fellen hinbekommen (nicht das, was ich in meiner Signatur habe! ). Am besten gehts aber meiner Meinung nach immer noch mit Coated Emperors! Da brauchts dann auch keine Taschentücher oder andere verbrecherische Dämpfunternehmungen...

Mir hat außerdem jemand erzählt, dass alle Kessel quasi aus demselben Werk in China kommen - egal ob da dann Basix, Pearl, Tama oder DW draufsteht - und somit einen Einfluss von nahezu Null auf den Sound haben im Vergleich zu Fellen, Stimmung und Trommelkünsten des Spielers!

Zitat von epole

Der Kessel muss für mich klingen und nicht nur "paff" machen.

Vorsicht, Missverständnis!
Trommeln sind Membranophone, d.h. das Fell klingt (vor allem), nicht der Kessel (eher wenig).
Zuerst klingt das Schlagfell, dann das durch die Luftsäule angeregte Resonanzfell und dann klingt der Kessel noch lange nicht (sondern du hörst erst mal die Reflektionen des Schlagfellklanges im Raum).
Deswegen wird das Thema Kesselmaterial auch für meine Begriffe deutlich überschätzt.
Der Kessel ist wichtig durch seine mechanischen Komponenten (Rundheit, Gratung, Träger der Hardware und nicht zuletzt die Maße), das Kesselmaterial fällt als klangformendes Element weitgehend aus (Ausnahmen bestätigen die Regel).
Bitte an dieser Stelle keine Grundsatzdiskussion, wurde ja schon ausgiebigst hier diskutiert Kesselkonstrukiton und die Anzahl der verleimten Holzlagen.

Zitat von MoM Jovi

Mir hat außerdem jemand erzählt, dass alle Kessel quasi aus demselben Werk in China kommen - egal ob da dann Basix, Pearl, Tama oder DW draufsteht - und somit einen Einfluss von nahezu Null auf den Sound haben im Vergleich zu Fellen, Stimmung und Trommelkünsten des Spielers!

Der erste Teil des Satzes ist mal wieder so ein Wissen vom Hören-Sagen das aber auch gar nichts mit der Realität zu tun haben muss! Welches Expertenwissen hatte denn der "jemand", dass er die ganze chinesische Schlagzeugproduktionsszene so genau kennt? Ich halte so eine Aussage für schlichtweg falsch. Es mag so sein, dass bestimmte Sets von verschiedenen Herstellen beim selben Produzenten gefertigt werden, aber das stimmt nicht für alle Sets aller Hersteller die in China gefertigt werden. Den Teil des Satzes der sich auf den Einfluss von Fell, Stimmung und Trommelkunst bezieht halte ich aber für vollkommen richtig.

Das Honk hat recht in Bezuug auf die Fertiger in China.

Es wird im Vorbeihuschen in Shops oder auf Messen von manchen Personen zuweilen soviel Bullshit verbreitet... das man um Luft ringt.
Schuld daran ist natürlich nicht! Mom Jovi sondern die Spinner die diesen Unfug in die Ohren von Drummern z.B: Mom Jovi entleeren (reinkotzen) und diese damit für ihre Wannabe-Ego-Booster-Show ("ich habe geheimes WIssen und teile es mit Dir") als Zuhör-Opfer mißbrauchen!

Ich kann diese absurde Story von "man sagte mir" oder "ich habe gehört..." noch steigern:
Mir sagte mal auf der Messe ein hoch verhaltenauffälliger Kokain-Konsument in diese Fabrik in China wo alle Kessel für alle Drumfirmen gefertigt würden, würde jeden Morgen ein unterirdischer Zug fahren in dem 15.000 (fünfzehntausend!) Fertigungsmitarbeiter sitzen. Muß ein verdammt langer Zug sein...

... am Joint oder an der Kokain-Spur um solchen groben Unfug herbeizufabulieren.

Benennen wir es bitte als das was es in vielen Fällen ist: verstrahlte Stories von Wannabes und/oder hilfebedürftiger armer Teufel, ähnlich wie die substanz-induzierten Psychosen-getränkten revisionistischen Thesen von diversen Verrschwörungstheoretikern.

Eine Sache ist Fakt aber das ist auch kein Geheimnis:
Es gibt immer mal wieder Joint Ventures von großen namhaften Firmen mit Fertigern bzw. parallel dazu auch OEM´s die mitunter Serien (insbesondere im Einstiegsbereich) für diverse namhafte Firmen fertigen. Manch einer erinnert sich z.B: an die "Nähe" der Sets bzw. die Fertigungsstätte von Basix Custom, Roadworx, Ludwig Accent CS oder PDP FX etc. etc. Davon aber abzuleiten über alle!!! Serien hinweg, würde EINE China-Firma für alle großen Drum-Firmen alles fertigen ist absurd. Es ist auch leicht widerlegbar für alle, die in Fernostfertigungswerken waren und die Produktionsabläufe diverser Sets/Serien sahen. Und das sind nicht! wenige, wenn man die Drumfreaks, die Redakteure, ausgewählte Verkaufsrekordhalter etc etc. berücksichtigt die in diversen Ländern konkret die Produktionsabläufe ansahen bzw. ansehen.

Fazit: über solche verstrahlte Sachen herzhaft lachen, den Nachwuchs aufklären was Drogen mit Gehirnen anrichten und danach wieder seriösen Threadinhalten nachgehen.

edits: only Rechtschreibung

Zitat von Drumstudio1

[...] und diese damit für ihre Wannabe-Ego-Booster-Show ("ich habe geheimes WIssen und teile es mit Dir") als Zuhör-Opfer mißbrauchen!

Sowas von auf den Punkt, dass es mir fast graust! Man soll es kaum glauben, aber derlei Dinge findet man bei genauem Hinsehen sogar in diesem Forum

Ich habe bewusst "quasi aus dem selben Werk" geschrieben - QUASI! Das Wörtchen ist wesentlich für die Aussage.
Sollte eher heißen, dass heute viele Kessel maschinell und computergesteuert gefertigt werden, sodass sich die physikalischen Eigenschaften eines BASIX-Kessels und eines TAMA-Kessels nicht viel geben...ach doch, das Firmenemblem hat sicher auch noch Einfluss. Bei BASIX ist es billiges Blech, bei TAMA gusseisern.

Hallo,

alles wird gut.
Ein sehr aufschlussreicher Fred, den sollten viele mal als
Pflichtlektüre lesen.

Zitat von epole

Technik mit dem Stimmschlüssel

Dafür verwende ich übrigens einen Filzkopfschlegel (hart), ich kann es mit dem Schlüssel nämlich genauso
wenig wie mit dem Finger.

Dass die 20er und die 22er "ähnlich" klingen, wundert mich im ersten Moment, allerdings kann man große Trommeln
ja auch hoch stimmen, das vergesse ich immer.

Zitat von WTFdrums

derlei Dinge findet man bei genauem Hinsehen sogar in diesem Forum

Und das leider allzu oft mit hoher Vehemenz, da bekomme ich auch regelmäßig Fußnägelrollen, vor allem, wenn es dann noch von älteren Semestern
kommt, die es eigentlich irgendwann mal kapiert haben müssten.

Grüße
Jürgen

Da das mit der Ferndiagnose immer so ene Sache ist, bitte die folgenden Zeilen nur unter Vorbehalt lesen: Mein Arbeitsgerät in Hessisch Uganda ist ja ein Starclassic Made in Japan. Das zu stimmen ist immer wieder eine reine Freude. Falls also die Gratungen des Tamas in Ordnung sind, könnnte ich 1. höchstens noch die Position im Raum als Ursache vermuten. Ach, ja und dann gibt es 2. da ja noch das Thema Erfahrung und Gehörbildung. Als Anfänger habe ich meine Toms mit Filz! totgedämpft. Dann kam mal mein Lehrer vorbei und hat die Kiste vom Filz befeit und lediglich mit kleinen Taschentüchern abgedämpft. Das war erst sehr ungewohnt, öffnete mir aber den Weg in die Welt des Stimmens.
Wenn Frankfurt in der Nähe von Kaarst leiben würde, käme ich mal vorbei, um mir selber Eindrücke zu verschaffen.
Vielleicht schafft es ja mal jemand mit Stimmerfahrung in deinen Proberaum.

epole

offtopic: hast du mal deinem Lehrer diese ganzen Threads hier zum Lesen gezeigt. Wenn ja was sagt er dazu. Wenn nein würde mich mal dessen Meinung interessieren da er ja in deiner Nähe ist und alles (Gratungen, Rundheit Kessel, Raum...) direkt inspizieren könnte, solange kein andere DF-ler dich besuchen kommt.

Wenn das Starclassic wirklich so schwer zu stimmen ist, würde ich mal die Spannreifen überprüfen, d.h. abnehmen, mit dem Stock dagegen schlagen.
Wenn es "ping" sagt, ist alles prima.
Macht der Spannreifen nur noch pock, würde ich ihn austauschen.

ansonsten ist es ja kein verbrechen, wenn einem das günstigere schlagzeug besser gefällt.