neue singlebassdepression...

Schon mal überlegt zu üben, anstatt mit Schrauben und krimskrams zu hantieren?

Die Postion auf dem Trittbrett ist eine individuelle Sache, das sollte man einfach ausprobieren. AUch hier im Forum dürfte es tonnenweise Erfahrungsberichte geben.

Das mit der DW5000 kannste gaaaanz schnell vergessen. Ich benutz die zwar, aber nicht nur ich bin der Meinung, dass man damit grundsätzlich eher etwas langsamer ist als mit vergleichbaren Modellen von z.B. Yamaha. Und was ich von der Eliminator oder der Iron Cobra gehört hab klingt auch besser. Die DW hat halt einfach sehr gute Klangeigenschaften (man könnte sagen, sie schlägt "harmonischer" an... ), steht extrem stabil, ist praktisch unkaputtbar, arbeitet aber mehr mit Schwung als mit Response. Wennde damit schnell sein willst, musste dein Fell schon bis zum hohen C stimmen!

Um allerdings noch auf dein grundsätzliches Problem zurück zu kommen: Beinmusklen kräftigen bringt dir gar nichts. Im Gegenteil, wenn du vorher und nachher nicht dehnst, verkürzt du sogar deine Muskeln, verringerst dadurch den möglichen Winkel/Weg, den dein Fussgelenk machen kann und verkrampfst somit auch eher bei längerem Spielen. Also: Hanteln sind was für Schwarzeneggers!

Womit ich gute Erfahrungen gemacht habe, ist wenn du dir ein Tambouren-Notenheft (Der Klassiker: Stick Control for the Snare Drummer) besorgt und versuchst das Zeug mit dem Fuss/den Füssen nachzuspielen. Ist zwar für Doublebasser noch effektiver, aber wenn man den HiHat-Fuss auch bissl trainiert ist das gar nicht so verkehrt.

Um noch auf die Heel-Toe-Technik zu kommen: Wenn du die anwenden kannst (ich selbst hab zu lange Füsse und nur mit den Zehen/Fussballen hab ichs bis jetzt nicht geschafft), solltest du das natürlich auch! Schliesslich ist es die wohl effektivste Technik für schnelle Doubles, Triples oder durchgehende 8tel/16tel, ohne die Muskeln zu verkrampfen!

Mehr hab ich leider auch nicht zu sagen...

Zitat

Original von RocK
Das mit der DW5000 kannste gaaaanz schnell vergessen. Ich benutz die zwar, aber nicht nur ich bin der Meinung, dass man damit grundsätzlich eher etwas langsamer ist als mit vergleichbaren Modellen von z.B. Yamaha.

Ich spiel das Ding im Unterricht und bin damit genau so schnell wie auf ner Iron Cobra, Eli oder sonstigen hochgelobten Pedalen. Vielleicht wenn es um Blastbeats geht oder so aber so schnell is das ja nich was hier diskutiert wird.

Da ich mit ner Single keine Blastbeats spiele, kann ich da nicht mitreden.

Ich wollte aber natürlich nicht sagen, dass die DW grundsätzlich für JEDEN langsamer ist. Ich kenne nur andere Drummer, darunter auch meinen Lehrer, bei denen es dasselbe ist.

Was meiner Meinung nach aber allgemein gilt, ist, dass man mit der DW nicht schneller ist als mit ner Eliminator. Oder einer Iron Cobra.

Wollte das noch schnell klären, danke.

Zitat

Original von RocK
Da ich mit ner Single keine Blastbeats spiele, kann ich da nicht mitreden.

Ich meinte die Doppelversionen davon

Zitat

Original von RocK
Was meiner Meinung nach aber allgemein gilt, ist, dass man mit der DW nicht schneller ist als mit ner Eliminator. Oder einer Iron Cobra.

Das würde ich nicht unbedingt sagen. Es ist einfach eine Sache der Gewohnheit und des Geschmacks. Ich kenne Leute die kommen mit der tollen Axis Longboard auf keine 120 bpm.

Hm, habe deinen vorherigen Post erst jetzt gesehen donstevano. Möchte noch kurz darauf reagieren:

Dass bei Heel-Toe der erste Schlag immer leider sein wird ist Mumpitz, wirklich. Ich habe mir vor ein paar Jahren ein Heel-Toe-Erklärungs-Video von - Moment - Richard Kettner, seinerzeit erreichbar unter kettner.net/drums, gesaugt. Der spielt das mehr als nur konstant gleich stark/laut, wie auch alle anderen Drummer, die die Technik regelmässig und seriös einsetzen.

Als Übung: Man kann auch versuchen, den ersten Schlag bewusst lauter zu spielen, also quasi zu akzentuieren. Einfach so oder z.B. in nem schnellen Bossa Nova für Doubles, oder nem Blasbeat. (Bei letzterem aber schon eher nur mit Doublebass)

Dass der Winkel der Fusssohle zum Trittbrett bei Heel Up keinen Unterschied macht, stimmt so natürlich auch nicht. Du verändert damit erstens den Angriffswinkel der Kraft auf die Platte, und zweitens kannst du je nach dem bei jedem 2ten Schlag, bei dem die Platte nach dem Response des Beaters wieder hochschnellt, schneller wieder zum Schlag kommen, wenn du den Winkel verringerst.

Die Position des Fusses auf der Platte wiederum verändert einfach die benötigte Kraft, siehe Hebelgesetz aus dem Pfysick-Unterricht. Nur so als Zusatz.

Zitat

Es ist einfach eine Sache der Gewohnheit und des Geschmacks.

Da stimme ich zu. Aber sagen wir, du hast dich an jede existierende Maschine je 100 Jahre lang gewöhnt... na? Aber lassen wir das, ich will ja nicht respektlos erscheinen.

Zitat

Original von RocK

Da stimme ich zu. Aber sagen wir, du hast dich an jede existierende Maschine je 100 Jahre lang gewöhnt... na?

Dann bleibt immer noch Geschmack. Um das mal zu relativieren: Natürlich is ne gute Fußmaschine wichtig und wenn ich zu dieser "ich muss ultra schnell gallopieren können auf meiner bassdrum"-fraktion gehören würde wäre mir das sicherlich mehr wert.

Ich wollte mit meinem post nur einfach sagen: pauschalisieren is immer doof. Und jetz is gut.

Ok, stimmt. Werde mir Mühe geben das in Zukunft nich mehr so zu schreiben.

donstevano
Natürlich hat das bei Heel Up keinen oder kaum einen Einfluss mehr, aber Fakt ist trotzdem, dass du dehnen solltest, weil du dir sonst eh die Muskeln kaputt machst. Ausserdem bringt mehr Muskelmasse nur mehr Kraft, aber keine Beweglichkeit, folglich sollte es nach Theorie mehr bringen, wenn du anstatt dein Beinmuskeltraining zu machen einfach die Zeit nutzt um Bassdrum-Parts zu üben. Doubles, Triples, Ostinatos, Rudiments, was weiss ich... gibt ja so vieles.

Zitat

Original von donstevano:
Also mach ich jetzt jeden Abend (schon seit nem dreiviertel Jahr) meine 20 Kniebeugen mit zusätzlich Hantelgewicht und man merkt schon dass die Beine kräftiger werden - aber wirklich schneller Bassdrum spielen kann ich deswegen nicht.

...da musste ich aber jetzt herzlich lachen! Wenn Du deine Beinmuskulatur trainieren willst, wie wäre es dann mit... hm? Sport?

Ich habe eigentlich garkeine Ahnung was Techniken angeht, aber selbst ich behaupte, das man durch Muskelmasse nicht schneller spielen kann, vielleicht ausdauernder, aber mehr nicht.
Ich glaube auch nicht das es da eine überirdische Formel gibt, mit der man die beste Fußmaschieneneinstellung und dazugehörige Fußtechnik bestimmen kann. Probier doch einfach aus, irgendwann kommst Du sicher zu dem Punkt wo Du dir selbst sagst: "Hey, das fühlt sich gut an und das klingt auch gut!".

Zitat

Original von donstevano
Vllt. um so die Tempovorstellungen um die es mir geht zu spezifizieren:
8tel in 160bpm als Singles durchgängig wären meine Vorstellungen. Immer so ein paar am Stück sind kein Problem. Aber wenns dann länger durchläuft....

Hab ich selbst gerade mal getestet und ich glaube nicht, dass man das mit "aus dem vollen Bein" sinnvoll spielen kann. Eher dann per Heel Toe oder aus dem Fußgelenk, wie es die Metaler bei ihren Blastbeats machen. Ich selbst habe aber bei letztgenannter Methode nicht die Kontrolle wie bei der vollen Beinbewegung eines Heel Up Single Strokes.

Du machst das erst seit nem dreiviertel Jahr? Ich trainiere vielleicht seit 2 Jahren regelmäßig die Fußtechnik und bin erst bei 105bpm mit achtel durchgängig. Ich schätze, dass ich in 2-3 jahren fit sein werde. Ich würde einfach etwas mehr geduld üben.

Zitat

Original von beelzebübbie

...da musste ich aber jetzt herzlich lachen! Wenn Du deine Beinmuskulatur trainieren willst, wie wäre es dann mit... hm? Sport?

... da musste ich jetzt aber herzlich lachen, da kniebeugen die beste übung für die obere Beinmuskulatur ist. Ob Kraftsport nun beim Schlagzeugen weiterbringt sei mal so dahin gestellt, da gabs doch hier auch mal nen Thread drüber..

Tät auch sagen, daß Du Dir Dein Aufbautraining schenken kannst. Is wirklich keine Kraftfrage.

Reine Techniksache, die Doppelschläge z.B. klappen bei mir recht gut, da merk ich immer mehr, daß der erste Schlag der "Wichtige" ist, beim zweiten laß ich den Fuß aufs Pedal "fallen". Klappt noch nicht immer perfekt, weil mir die Power im ersten Schlag fehlt, was aber weniger ne Kraftsache ist, das muß man sich einfach "einschleifen" und vielleicht nicht den Fehler machen, den ich noch nicht ganz los bin: Immer so wenig Aufwand wie möglich betreiben, das kommt nämlich mit der Übung von selbst. Ich merk auch, daß dann die Schläge gleichlaut werden.

Bei den Triplets muß das Fußgelenk schon mitarbeiten. Da stoß ich mich beim ersten auch ab(Peitsche szs.) und schlittere dann nach oben. Da muß ich mich halt noch dran gewöhnen, den Fußgelenkeinsatz nicht zu vernachlässigen.

Beim durchgehenden Spielen forsch ich selbst noch, hab mal beim Stöbern zum Thema Moeller-Technik gelesen, daß man die auch für die Füße gebrauchen kann, hab das mal angefangen...könnt klappen.

Hoffe, etwas geholfen zu haben;-)

Hallo,

von den Kniebeugen wird vielleicht das Knie dick (Muskelmasse) und schwer (Muskelmasse). Damit fällt das Gebein dann mit einem ordentlichen Wumms auf das Pedal und -

bleibt dort liegen.

Die Lösung:

1. Kauf' Dir halt so ein Doppelfußdingens, machen andere ja auch oder

2. mach' den Kopf frei: mal ein paar Tage was anderes geübt, mal nicht so sehr auf den Fortschritt versteifen (!), mal locker machen. Und dann einfach vergessen, dass es schneller werden soll. Einfach mal auf Schönheit üben.
Auch der Bumms kann schön oder hässlich klingen. Da kann man langsam locker luftig dran dekorieren oder

3. guck' Dir mal den Exilschweizer Mayer an, der ist ziemlich fit mit seinem einen Huf oder

4. ich weiß auch nix

Grüße,
Jürgen

Hi, ich überblätter mal eine Seite und antworte nach 4 gelesenen Posts, was ich eigentlich nicht so gern mache.

Du willst deine Beine trainieren um kräftiger zutreten zu können, betätigst dich dabei aber der falschen Übung. Kniebeuge trainieren vorallem die Strecker also alles was man braucht um das Bein zu strecken, für die BD arbeit vollkommen zweitrangig.

Du solltes Sprunggelenk und die Muskeln auf dem Oberschenkel trainieren (Herr Doktor bitte überstzen sie) um ein kräftiges Sprunggelenk zu bekommen, z.B. springen und fürs Bein simples Fahrradfahren. Allerdings sind kräftige Fahrradfahrerbeine (schwere Stampfer) wiederum kontraproduktiv da du dann ja wieder mehr Kraft brauchst. Ideal wäre hier "Spinning" und Bergfahren also eine Mischung aus Schnelligkeit und Schnelligkeit mit gewissem Widerstand. Ebenso schnelles auf der Stelle sprinten (vereinigt beide "Übungen) kann eine gute Übung darstellen, belastet aber deine Gelenke stärker und sollte von einem Trainer mal beobachtet werden.

Mach nicht zuviel Sport sondern konzentriere dich vorallem aufs Üben (kam ja schon 100mal) schau dir den Bewegungsablauf an und mach ihn so rund wie möglich. Ein gutes Heel/Toe ist auch nur Körperbeherrschung.

das problem ist nicht der hin- sondern der rückweg. wenn man,so wie du, den schlägel ins fell presst braucht man einfach viel zu lange um wieder für den nächsten schlag auszuholen. da hilft auch keine kniebeuge. muskulär betrachtet ist es wohl eher der hüftbeuger der für flottes getrete zuständig ist.