Wie wuerdet ihr jetzt reagieren?

ich schätze, die becken zu bekommen könnte schwierig werden, zumindest mit der netten tour. denn immerhin hat sie jetzt jemand anders gekauft, der mit der ganzen situation nichts zu tun hat, und sich auch ganz schön umgucken wird, wenn ihm der händler jetzt sagen würde, dass er die wieder zurückgeben soll.

ich seh da schwarz. du kannst ja ebay einschalten, aber ich schätze das wird auch nichts bringen. irgendnen scheiß kann man sich ja immer ausdenken, um einen deal über ebay nicht zustande bringen zu müssen, und diesem fall gabs ja sogar nen konkreten grund.
ärgerliche sache das. schade.

@ drummertarzan: juristisch ist das klar, du bist eigentümer von den becken.

aber ob sich das lohnt, das auszufechten....

ich würde versuchen mich außergerichtlich mit ihm zu einigen...

Ich würde es einfach abhaken unter dumm gelaufen. Zumal dir ja wohl der Verkäufer die ursprünglich ersteigerten Becken nicht mehr liefern kann und das Geld zurückerstattet hat.

Shit happens und manchmal trifft es einen halt.

Hake es einfach ab

Gruß

jens

Ich glaub auch nicht wirklich dran, das du die jemals bekommst. Der jetzige Besitzer wird sie wohl kaum aus der Hand geben. Du hast dich nicht an den Termin gehalten und hattest halt Pech. Aus Fehlern lernt man ja bekanntlich. Also einfach beim nächsten Mal nicht nach Taiwan fliegen, sondern in Deutschland bleiben mit der richtigen Adresse.

drummertarzan,

na ja, formaljuristisch bist du (da du die becken bereits bezahlt ahst) besitzer der becken. das einzige was du jedoch bei einer juristischen auseinandersetzung bekommen würdest ist der kaufpreis. so leid es mir tut und die becken ansonsten wohl schwer zu beschaffen sind, packe es in die ablage persönliches pech und ende.

Auch wenn es schmerzt, hacke es unter Pech Gehabt ab... alles andere treibt dir nur die Wut hoch, auf den Verköufer, auf die Situation, auf dich.... und nix ändert sich.

Doof gelaufen, und zumindest will er ja anstandslos zurückzahlen... Ich würde da nix machen. Das macht Aufwand, kostet Nerven, wenn's dumm läuft auch Geld... Lass es, jetzt bist du ja da, beim nächsten Kauf klappts....

Um mal etwas Licht ins Dunkle zu bringen:

Du bist weder Besitzer noch Eigentümer der Becken und hast gegen den Käufer keinen Anspruch auf Übereignung der Becken. Der Anspruch gegen den Verkäufer ist auf Grund des Verkaufs an den zweiten Käufer im hinblick auf die Becken auch nicht mehr gegeben. --> Hacke es ab unter "Pech gehabt".

Zitat

Original von snemies
Um mal etwas Licht ins Dunkle zu bringen:

Du bist weder Besitzer noch Eigentümer der Becken und hast gegen den Käufer keinen Anspruch auf Übereignung der Becken. Der Anspruch gegen den Verkäufer ist auf Grund des Verkaufs an den zweiten Käufer im hinblick auf die Becken auch nicht mehr gegeben. --> Hacke es ab unter "Pech gehabt".

klares jein. der verkäufer hat (formaljuristisch gesehen) das geld für die becken bereits erhalten. somit wurde der besitzübergang vollzogen. eigentlich hätte der verkäufer vor einem wiederverkauf die einwilligung von drummertarzan einholen müssen, hat er jedoch nicht getan (annameverweigerung aufgrund unbekanntem empfängers gilt nach wie vor nur als nicht zugestellt, und nicht als nicht verkauft, da kohle bereits da). es würde nur einfach ein ätzender kleinkrieg mit paragraphenreiterei werden, bei dem weder käufer noch verkäufer glücklich würden. streitwert ist der kaufpreis, und genau der würde zugesprochen werden. der ganze ärger den die beiden dabei haben würden wiegt das ganze einfach nicht auf.

nimm das geld und kauf was anderes, du hast sowieso zuviel krempel. OT : gibts eigentlich noch einen unterschied zwischen "haken" und "hacken" ? so rein formaljuristisch gesehen.

Zitat

Original von matzdrums
nimm das geld und kauf was anderes, du hast sowieso zuviel krempel. OT : gibts eigentlich noch einen unterschied zwischen "haken" und "hacken" ? so rein formaljuristisch gesehen.

kommt drauf an wo du wohnst

Zitat

Original von randalica
somit wurde der besitzübergang vollzogen.

Eigentum! Eigentumsübergang! Besitz ging wieder an den Verkäufer über wenn er die Becken zurückbekommt.

Zitat

Original von drummertarzan

Sehe ich anders: Ebay Verkaufsplattform, es wird per Gebot ein Vertrag geschlossen, Ware wird angeboten, ersteigert, ich bezahle und hab damit meine Pflicht des Vertragsgegenstandes erfuellt. Damit betrachte ich das als meinen Besitz, auch wenn ich es nie in der hand hatte.....

Der Anspruch schon, aber die Durchsetzung dessen waere schwer -> stell Dir einfach mal vor, Du stellst Dein Set bei mir ab und ich verkaufs weiter, weil Du 3 Monate mich nicht anrufst..... siehst Duu das dann genauso....

Besitz = tatsächliche Sachherrschaft. Nichts weiter.

Wenn du das Schlagzeug weiterverkaufen würdest, was ich bei dir untergestellt habe, hätte ich keinen Anspruch mehr auf das Set. Nur auf eine Entschädigung in Geld!

Jungens, könntet ihr mal aufhören hier mit juristischen Halbwahrheiten bzw. Kenntnissen aus dem 1. Semester BGB um euch zu werfen? Danke!

Tarzan: Ich würde auch sagen, hak es einfach ab. Damit ersparst du du jede Menge Scherereien.

Tja, was kann ich noch dazu sagen, was nicht schon gesagt wurde...

Aus (auch eigener) Erfahrung würdest du wahrscheinlich Recht bekommen, die Becken aber wahrscheinlich nicht (Schadensersatz eben)...

Die Zeit und Auslagen, die du benötigen würdest sind vielleicht für ein seltenes Becken noch zumutbar...

...aber der Stress, den du hast (schon dadurch, dass du solange drüber nachgrübelst) ist's echt nicht wert!!! Schon weil das Resultat in jedem Fall unbefriedigend wäre...

Daher mein Rat (und Ex-Diddle Lieblingsspruch; ach ja, damals als kleines Kind...): "Take it easy"!

Zitat

Original von drummertarzan
Su, Danke fuer die aufmunternden Worte, aber leider ist es im Leben, wenn die Schule dann mal vorbei ist, laengst nicht mehr so, dass man sich sein Dasein ohne Kompromisse aussuchen kann und ich hab kurzerhand dieses Jahr meinen Lebensmittelpun kt aus Taiwan wieder nach Deutschland verlegt und das sicher nicht zum Spass....andere, auch sehr traurige Geschichte, gehoert aber nicht hierher...

Ja.Ich weiß, das man sein Dasein später nicht ohne Kompromisse aussuchen kann . Tut mir leid, aber ich dachte eher an Urlaub. Mein Fehler.

Ein Rechtsstreit würde sich hier in keinem Fall lohnen. Der Verkäufer kann dir die Becken nicht mehr verschaffen und muss das auch nicht. Er ist nur verpflichtet, dir Schadensersatz zu leisten, und zwar in Höhe des Kaufpreises. Den will er dir auf jeden Fall erstatten, also nimm das Geld und verbuche das Ganze unter Erfahrung!
Beim nächsten Mal solltest du dich dann mehr kümmern.

P.S.: Nur, weil du etwas kaufst und es bezahlst, ist es noch lange nicht deins. Aber das wird dir ein Jurist deiner Wahl gerne erklären...

€dith meint: Eigentum hattest du auch noch nicht. Für den Besitz wäre die tatsächliche Sachherrschaft erforderlich (= du hälst die Becken in Händen). Für das Eigentum ist ein weiteres Rechtsgeschäft nötig, dass als Voraussetzung die Übergabe hat. Die ist aber in deinem Fall gescheitert. Somit hast du weder Besitz noch Eigentum erworben.
Und einer der Vorredner hat recht: Wenn er sein Set bei dir unterstellt und du es weiterverkaufst, hat er keinen Anspruch mehr auf das Set. Der Schadensersatz, den du in dem Fall leisten müsstest, richtet sich nach dem Geld, dass du für das Set bekommen hast. Eventuell könnte hierfür auch mal der Restwert des Sets entscheidend sein, wenn du weit unter Wert verkauft hättest.