proberaum: seltsamer anstieg des stromverbrauchs

Hi, Stromzähler kann man sich ja im Baumarkt kaufen. Diese sind aber in der Regel nicht geeicht. Daher kann man deren Genauigkeit ja grundsätzlich anzweifeln.
Wer hat den den Stromzähler beim Vermieter installiert?
Wens der Vermieter selbst war würde ich auch hellhörig.
oder War es der Energieversorger (dann ist der Zähler auch geeicht)

Ich würde erst mahl das Gespräch suchen und den Vermieter mit den Zahlen konfrontieren, mal sehen wie er Reagiert. Möglicherweise liegt ja ein Rechenfehler oder irgend ein anderer Irrtum vor.
Wenn Er direkt Abblockt würd ich mir gleich nenn neuen Raum suchen.

Auf jeden Fall sehr unschön sowas.

Schöne Grüße von der Mosel

ich würde mir mal den Stromzähler zeigen lassen. Wenn der wirlich nur für euren Proberaum ist, kann man prüfen ob da jemand dran hängt.
Mal den Vermieter (ohne Vorankündigung) aufsuchen und sich den Zähler zeigen lassen. Wenn bei euch der "Alles-Aus-Schalter abgeschaltet ist, dann darf sich das Teil nicht mehr bewegen. Bei den alten Zählern ist so eine Scheibe mit roter Markierung eingebaut. Die darf sich nichtg mehr bewegen.
Dann könnt Ihr mal richtig viele Geräte im Raum einschalten (oder einen Fön mitbringen) und mal sehen ob sich die Scheibe dreht (meisten sehr langsam) um sicherzustellen ob das auch der richtige Zähler ist.
Wenn der Vermieter danach abrechnet dann sollte der Zähler auch geeicht,geprüft und möglichst verplombt sein.
Für den Abrechnungszeitraum müsste auch die Summer der Verbräuche aller Unterstromzähler im Haus mit dem Gesamtzähler des Stromlieferanten (Hausanschluss) übereinstimmen. Lasst euch die Rechnungen zeigen.
Wenn ihr die Rechnung anzweifelt, dann muss der Vermieter schon nachvollziehbar nachweisen dass bei ihm alles korrekt ist.

Achtung, Halbwissen: Der Abrechnungszeitraum ist zu lang. Ich meine, es könnten Nebenkosten nur für die letzten beiden Jahre geltend gemacht werden. Hier solltet Ihr aber jemand fachkundigen konsultieren. Außerdem bin ich ziemlich sicher, dass der Zähler, mit dem Ihr abgerechnet werden sollt, Euch auch jederzeit zugänglich sein muss, damit Ihr die Abrechnung nachvollziehen könnt.

Zweitens würde ich eine detaillierte Rechnung mit einer Aufstellung der verbrauchten kWh anhand von Zählerständen und dem jeweiligen Preis fordern. Der Preis für die kWh Strom hat sich in den letzten drei Jahren geändert, es kann ja nicht angehen, dass Ihr die alten, billigen kWh zum teureren, neuen Preis bezahlen sollt.

Des Weiteren würde ich mir den Zähler zeigen lassen und den oben genannten Versuch mit dem "Alles-Aus-Schalter" und zum Vergleich mit einem Heizlüfter fahren. Wenn sich das Ding wider Erwarten dreht, ist ja alles klar.

So oder so wird das wohl auf einen Kompromiss hinaus laufen, ich würde an Eurer Stelle die volle Summe nicht zahlen wollen und versuchen, mich mit dem Vermieter anders zu einigen.

Eine Möglichkeit wäre beispielsweise, in den kommenden Wochen Euren Verbrauch zu protokollieren (vorausgesetzt, an dem Zähler hängt ausschließlich Euer Raum), daraus einen Durchschnitt zu errechnen und damit den Verbrauch für einen Zeitraum von sagen wir mal einem Jahr zu bestimmen, den Ihr dann bezahlt.

Misslich an der ganzen Angelegenheit wird vermutlich sein, dass der Vermieter am längeren Hebel sitzt, schließlich wachsen Proberäume nicht auf den Bäumen. Hier wird also ein höchstmaß an diplomatischem Verhandlungsgeschick erforderlich sein...

ich würde dezent, aber glaubhaft mit einem unabhängigen Sachverständigen winken, der sich die neue Installation ansieht, wenn die Nachzahlung nicht verhandelbar ist. Mit der Begründung, Verdoppelung des Verbrauches kann nicht sein - natürlich nur, wenn dem so ist...?!
Und wenn Plomben fehlen, dann ist auch der Stromversorger ein Druckmittel, da ein zugelassener Elektrobetrieb Plomben setzt. Schwarzarbeiter oder DIY-Installateure nicht.

Bei 1700.- Euro lohnt auch mal die Nachfrage bei einem Mieterverein oder bei einem Anwalt eueres Vertrauens, damit da keine formellen Fehler gemacht werden.

...und ja, ich würde auch vorziehen, nicht mehr mit solchen Menschen Geschäfte zu machen und nach Alternativen zu diesem Proberaum Ausschau halten.

Sehr komische Sache da! Erinnert mich an meine Wasserzählerproblematik im Haus (ein Zähler für alle!) und anschliessender Juristerei..
Da das Thema heikel werden kann, würde ich 2 Sachen machen:
a) Elektrik von einem unabhängigen Sachverständigen prüfen lassen.
b) Professionellen Rechtsbeistand einschalten, damit dir/euch v.a. bei den Vorgehensweisen (Fristeinhaltung, Fristsetzung, Zahlung unter Vorbehalt, Zurückbehaltungsrecht etc...) keine Fehler passieren.

Hallo,

ich würde die Sache mit meiner Anwältin besprechen.

Eine radikale und einfache Alternative: kündigen, ausziehen und nicht zahlen.

Hier herumdiskutieren führt nur zu Spekulation.
An erster Stelle sollte man mal den Mietvertrag konsultieren. Solange niemand weiß, was da drin steht, kann den Fall auch niemand beurteilen. Selbiges gilt dann im (eventuell) nächsten Schritt für die Stromabrechnung. Und dann geht das so weiter und so fort.
Wenn jemand Geld will, dann muss er das ganz grundsätzlich im Zweifel begründen.

Im Wohnraummietrecht gibt es besondere Vorschriften zum Schutze der Mieter, welche für die meisten Proberäume nicht gelten.
Das kann für die Behandlung von Fällen eine völlig andere Vorgehensweise erfordern.

Grüße
Jürgen

Das ist grundsätzlich nicht schlecht für euch. In diesem Fall gelten die gesetzlichen Regelungen. Und die sind eher Mieterfreundlich.
Näheres weiß der Mietrechtsexperte (der ich nicht bin)

Hallo,

ich meine, die Abrechnung muß, wenn Ihr keinen eigenen Zähler im vermieteten Raum habt, alle angeschlossenen Abnehmer nennen und euren Anteil nachvollziehbar ausweisen, sonst ist die Abrechnung selbst nicht gültig und kann daher nicht eingefordert werden. Vergleiche mit den vorangegangenen Zeiträumen sind sehr wichtig, vor allem, wenn ihr wisst, daß sich nichts wesentliches verändert hat. Für mich klingt das (aus der Ferne usw.) nach Abzocke und ich schließe mich Jürgen K. an bezüglich dessen, was zu tun ist. Handschlag-Mietvertrag ist für euch schlimmstenfalls neutral, wenn nicht sogar positiv, weil die geltenden Gesetze Mieter eigentlich recht gut schützen (deswegen machen die Vermieter ja so gerne schriftliche Verträge ...).

Also: neuen Proberaum gesucht (Vertrauensverhältnis zum Vermieter ist dahin!), Vermieter an Anwalt verweisen. Nicht zahlen!!!

Beste Grüße,

S.

Soweit ich weiß sind nur schriftliche Mietverträge rechtsgültig. Aber diese Rechtsfragen sind wie immer in einem Drummerforum relativ falsch angesiedelt.

Trotzdem viel Erfolg bei dem Ganzen Schiselapeng

Zitat von McEx

Soweit ich weiß sind nur schriftliche Mietverträge rechtsgültig. Aber diese Rechtsfragen sind wie immer in einem Drummerforum relativ falsch angesiedelt.

Da werden sich sicher auch noch die Experten äußern, aber diese Aussage ist soweit ich weiß, ziemlich sicher falsch (siehe Daniel!).

Mein Vorschlag: Sprecht doch schon mal mit dem Menschen, vielleicht lässt sich das leicht regeln. Wenn das kein Krimineller ist, wird der euch auch nicht verarschen wollen und die Probleme lassen sich sachlich regeln. Wenn doch --> Mietverein oder Anwalt.

Grüße, Philip

Hallo,

ich würde die Sache mit meiner Anwältin besprechen.

Eine radikale und einfache Alternative: kündigen, ausziehen und nicht zahlen.

Hier herumdiskutieren führt nur zu Spekulation.
An erster Stelle sollte man mal den Mietvertrag konsultieren ermitteln, was damals von wem mit wem vereinbart wurde. Solange niemand weiß, was da drin steht da unter welchen Umständen vereinbart oder verhandelt wurde, kann den Fall auch niemand beurteilen. Selbiges gilt dann im (eventuell) nächsten Schritt für die Stromabrechnung. Und dann geht das so weiter und so fort.
Wenn jemand Geld will, dann muss er das ganz grundsätzlich im Zweifel begründen.

Im Wohnraummietrecht gibt es besondere Vorschriften zum Schutze der Mieter, welche für die meisten Proberäume nicht gelten.
Das kann für die Behandlung von Fällen eine völlig andere Vorgehensweise erfordern.

Grüße
Jürgen

Zitat von maxPhil

Da werden sich sicher auch noch die Experten äußern, aber diese Aussage ist soweit ich weiß, ziemlich sicher falsch (siehe Daniel!).

Mein Vorschlag: Sprecht doch schon mal mit dem Menschen, vielleicht lässt sich das leicht regeln. Wenn das kein Krimineller ist, wird der euch auch nicht verarschen wollen und die Probleme lassen sich sachlich regeln. Wenn doch --> Mietverein oder Anwalt.

Grüße, Philip

Sorry, hab grad nochmal nachgelesen. War auch Humbug was ich erzählt habe. Wie gesagt, immer schön die Experten daran lassen (also die man auch dann dafür bezahlt und so )

Hallo,

was den Stromverbrauch betrifft, kann man das natürlich auch nur bewerten, wenn man die Umstände kennt.
Ein Blockflötenquartett, was einmal im Monat bei Kerzenschein akustisch musiziert und ein Heavy-Metal-Sextett, das mit PA und Röhrenverstärkern täglich drei Stunden probt und dabei noch drei Gefriertruhen, einen Elektroherd und vor allem vier Radiatoren, drei Klimaanlagen sowie eine standesgemäße Lichtanlage fährt, ist da schon etwas anders zu beurteilen.

Nix Genaues weiß man eben nicht.

Taktik ist dann auch noch so ein Thema. Wenn ich Vermieter wäre, würde ich schon mal gucken, in welchen Foren sich meine Mieter so herumtreiben. Das kann sehr aufschlussreich sein.

Grüße
Jürgen

Habt ihr vielleicht die Bassdrum mikrofonell abgenommen? Bei einem Livekonzert für einen Radiosender hatte mir der verantwortliche Cheftechniker während des Soundchecks das Bassdrummikro ausgesteckt, da "die Bass sonst zuviel Strom ziehen würde" und sie dann nicht mehr genug für das Bühnenlicht hätten. So haben wir dann die Openair-Veranstaltung mit unverstärkter Bassdrum gespielt (während allen anderen Bauteilen meines Sets natürlich jeweils 1 Mikrofon spendiert wurde).
Daraus habe ich für die Zukunft gelernt, dass die Bass ein unglaublicher Stromschlucker ist und ich entweder leise oder im Dunkeln spielen muss. Ich vermute ganz stark, dass euer Problem auch darauf zurück zu führen ist.

Achtung: Konstruktiv ist anders. Ich wünsche trotzdem viel Erfolg bei eurem Problem (bzw. der Lösung dessen).

Zunächst mal Dank an den Threadstarter.

So skurril das Thema auf den ersten Blick erscheinen mag - so interessant ist es doch zu erfahren, was man heutzutage so alles erleben darf als Musiker.

Ich hatte mal einen Drumschüler hier... der hatte mit Band tagelang unter nicht wenigen Zeit- und Materialeinsatz "ihren" zukünftigen Proberaum renoviert. Aus Scheiße ansatzweise Gold gemacht. Just als sie fertig waren kommt der Subvermieter des Subvermieters und sagt "sorry Jungs, ich habe mich geirrt. Ich war garnicht berechtigt Euch als neuen Mietern eine Zusage zu geben".

Es ist mitunter haarsträubend was man in Zeiten wo sich Kommunen mangels Geld und Engagement aus der Band- und Kulturförderung immer mehr verabschieden (müssen?) auf dem "privaten Markt" so alles erlebt.

Zu Stromzählern bzw. "Verbrauchsnachweis" oder "Beweiskraft" noch der vorsichtige Hinweis, dass jene in manchen Fällen "garnichts" sagen. Schon vor Jahren gab es immer wieder mal Testläufe von unabhängigen Prüfinstituten, die nachwiesen, dass zig Stromzähler die ordnungsgemäß installiert wurden "falsch gehen". Teilweise völlig falsch. Also nicht nur jene, die teilweise sich ihrem Laufzeitende nähern... sondern mitunter auch nagelneue. Wohlgemerkt: wenn keiner illegal anzapt - zeigen sie mitunter falsche Verbrauchszahlen. Das "tolle" : als Endkunde von Stomdienstleistern kann man dann nicht so viel machen. Selbst teure Gutachten, die nachweisen, dass die installierten Zähler falsch gehen (mitunter zuviel berechnen) sind keinesfalls "Veranlassung" Geld zurückzubekommen. Ein hochkompliziertes Thema, das manche Verbraucher ohne Anwalt nicht durchhalten können.

So wie Du es schilderst, klingt es aber sehr danach, als ob jemand bei Euch mit ´dranhängt. Aber müßte das nicht zu recherchieren sein? Also wie oft ihr probt mit einem ansatzweise festgestellten Stromverbrauch? Also mal eine Checkliste aller Gerätschaften erstellen und welche angeschlossen sind! Ansonsten würde ich es genau so sagen wie Jürgen... Anwalt und/oder sowieso raus da, wenn sich der Verdacht erhärtet, dass sich jemand an Euch gesundstößt.

P.S. bitte auch und insbesondere an Heizlüfter, Elektro-Öfen, die "Fönfrisur durch den Drum-Ventilator" etc. denken. Das sind meist massive Stromfresser!

edit: Only Rechtschreibung: ein "g" zu viel, 2 "n" zuwenig. Inhaltlich nix verändert.

wir waren mal zur miete in einem alten bauernhaus, der vermieter (nachbar) hatte die ganzen jahre ein kabel zu seinem haus gelegt und so uns angezapft. erst als wir mehrere monate den raum nicht genutzt haben ist es uns daran aufgefallen, weil in der zeit strom verbraucht wurde, dabei waren alle stecker gezogen. ein steker war belegt und das kabel führte zum keller, dort durften wir nie rein. leider konnten wir nie was nachweisen sind aber seitdem dort raus.