Humta humta... oder: Klatschen auf 1 und 3

Nicht genug, dass man im TV immer diesen Playback-Mist vorgesetzt bekommt ... dabei klatschen die Zuschauer auch immer noch auf 1 und 3 !!!!

Danke, dass Du dieses Thema angesprochen hast. Anscheinend bin ich nicht der einzige, den das nervt.
Zumal es nicht nur bei Volksmusiksendungen im Fernsehen ist. Auch diese Chartshows und Samstagabendunterhaltungssendungen haben anscheinend noch nie etwas von der 2 und 4 gehört.

Bei vielen Konzerten bemühen sich auch viele Künstler, dass das Publikum auch ja bei 2 und 4 mitklatscht.
Aber in anderen europäischen Ländern sieht es auch nicht besser aus.

Aufgefallen ist mir nur, dass die Zuschauer z.B. in den U.S.A. fast immer automatisch auf dem Snareschlag, also 2 und 4, mitklatschen.
Obwohl die ja wohl auch nicht heller im Kopf sind als wir. Aber irgendwie haben die einen besseren Rythmus.

Kommt glaub ich auf den Rhytmus an. Gibt auch Situationen, wo das Publikum auf 1,2,3,4 klatscht (denk nur mal an das Lied "Life is Life" von Opus) - wenn der Takt halt langsam genug ist.
Gut, das zeugt jetzt auch nicht von Intelligenz...

Aber gerade bei Life is Life kenn ich auch viele, die auf 2 und 4 klatschen.

Viel erschreckender find ich, dass es unheimlich viele Bewegungs- und Rhytmuslegasteniker gibt. Ist euch schon mal aufgefallen, dass es Menschen gibt, die nicht mal ein Klatschen auf 1 und 3 hinbekommen?

Zitat von Steilwand

Ist euch schon mal aufgefallen, dass es Menschen gibt, die nicht mal ein Klatschen auf 1 und 3 hinbekommen?

Das ist sicher bedauerlich, aber für ein erfolgreiches Leben nicht entscheidend. Der Rest ist NmE eine Frage, in welcher musikalischen Kultur man aufgewachsen ist.

Nils

...und das kein Publikum das Tempo beim Klatschen halten kann. Nichtmal wenn der Drummer eins gerade und laut genug vorgibt

Es gibt aber auch Ausnahmen, gerade bei Konzerten wo eben eher Musiker als sonstwer hingehen. Ich erinner mich z.B. an S.Lukather und L.Carlton im Colossaal. Nach zwei Takten der ersten Nummer war das ganze Publikum auf 2 und 4 mit einem deutichen "Hey" dabei. Ähnlich wie auf der Live Aufnahme der Tour.

Tja Martin, ich frag mich ob das was mit Intelligenz zu tun Aber ja, es faengt ja schon mit 'Oi, oi' bei TNT an mit der musikalischen Frueherziehung...
Vielleichts hats ja was mit der guten deutschen Tradition des Marschieren auf sich, und vll wurde das ja von der Schlagermusik uebernommen. Ich glaube es hat einfach etwas mit Musikverstaendnis zu tun,und mit der menschlichen Neigung den Massen nachzuaffen. Wenn bei einem Konzert der Grossteil auf 2 und 4 klatscht, werden auch die anderen dies tun. Allerdings finden die meisten auf 1 und 3 klatschen angenehmer, sie haben es oefter gemacht, und daher verfallen sie in alte Muster zurueck, wenn ihnen nicht geholfen wird.
Nun ja, was der Bauer nicht kennt, das frisst er nich, nicht wahr?

Hallo,

abgesehen davon, dass die Vier Viertel auch und gerade gerne durchgeklatscht werden, ist es nunmal so, dass die frühe Musikerziehung (aktiv und passiv) eher auf traditionellem Liedgut beruht und das ist im zivilisierten Europa komplett anders als weit weg über dem Teich.

"All my duckies", "Fox, you has stolen the goose" und "A small man stands in the forest" sind nun mal nicht so sehr von der afrikanischen Negermusik geprägt. Da hat die Sklaverei ganze Dienste geleistet (bei den Abnehmern des Personals).

Wer sich im Leben nicht mit Musik beschäftigt, bleibt eben auf dem infantilen Stand. Ist in der Kunst genauso. Viel mehr als Kopffüßler kann ich auch nicht malen.

"Rhytmuslegasteniker": man kann eben nicht alles können. Der eine kann Klatschen, der andere schreiben.

Nebenbei: bei manch moderner Musik (core und so) frage ich mich, wie da ein Klatschen auf 2 und 4 so käme. Wäre lustig.

Grüße
Jürgen

PS
Thema gab es schon, aber noch nicht in diesem Jahr.

Edith:
"Es gibt aber auch Ausnahmen"
O ja! Ich war mal auf einem Konzert einer damals relativ populären Kapelle (sie hieß so ähnlich wie ein Buch von diesem Dichter, der auch das mit den Ringen gedichtet hat), da klatschten die Leute nicht auf 1 und 3 und auch nicht auf 2 und 4. War ganz komisch, was die da zusammenklatschten.

Viel Spaß beim Umerziehen des Publikums....

.

Zitat von Steilwand

Aber gerade bei Life is Life kenn ich auch viele, die auf 2 und 4 klatschen.

wieso klatscht man da überhaupt mit? sehr fragwürdig...

Naja vielleicht hat das Publikum ein paar Synkopen geklatscht.. Wäre jedenfalls mal was neues.

Bei Halftime-Shuffles wird das mitklatschen uebrigens kompliziert. Ich frag mich grad ob da ueberhaupt jemand mitklatschen will?

Zitat von Jürgen K

Ich war mal auf einem Konzert einer damals relativ populären Kapelle (sie hieß so ähnlich wie ein Buch von diesem Dichter, der auch das mit den Ringen gedichtet hat)

Tolkien Heads?
Tolkien Stones?
Oder gar Metolkienca?!

Gruß, Jens

Also, dass einen das nerven kann, ist mir ehrlich gesagt suspekt.

Wenn von 10.000 Leuten 9.000 (bitte bedenken, wir reden wohl von "Nichtmusikern") es nur auf die 1 und 3 hinbekommen, wer sagt, dass das schlimm ist? Ich meine, die "1" ist der Anfang des Taktes, denke, dass ist unterbewusst halt am Einfachsten, den Anfang mitzuspielen/betonen.

Die Snare kommt in den allermeisten Fällen auf 2-4, aber vergiss nicht, dass die BD auf die... HOPPLA... 1 und 3 kommt. Was is da so schlimm dran.

Wahrscheinlich lachen sich die im Orient nen Ast, weil wir Europäer nur mit 4/4 was anfangen können... Sind wir deswegen "nervig"...

Mein Fazit: jemand, der Musik als Unterhaltung (und nicht mehr) betrachtet, klatscht, wippt was er fühlt und, irgendwie klar, was ihm/ihr auch möglich ist. Na, und mit der "1" anzufangen ist ja nicht so ungewöhnlich...

Da die meistgehörte Musik eben einfacher gestrickt ist, haben die meisten eben auch nur sowas "im Blut"...

Also, Leute gehen ja nicht ins Konzert um sich musikalisch zu bilden. Hey, wenn ich auf der Bühne stehe und die Leute auf 1 + 3 klatschen und Spaß haben... was will ich mehr?

Im Vier-Viertel-Takt sind die Betonungen nun mal auf 1 und 3. Oder auch der "Downbeat" oder weiß der Geier wie mans nennen will. Das kriegt jeder hin und kriegt jeder mit. Außerdem ist es leichter am Anfang eines Refrains mitzuklatschen als mitten im Takt anzufangen.

Ich denke man muss das auch mal aus der Sicht eines Laien beurteilen, der einfach musik hört und eben dann versucht mitzuklatschen.
Dabei orientiert man sich meist an den Bass Schlägen.

Leute : guckt doch bitte mal für 10 Cent über Euren Tellerrand.
Besagte Thematik des TS ist keine Problem der Menschheit und auch überhaupt kein Problem Europas.
Ihr werft Eurem Publikum eine beschränkte musikalische Bildung und provinzielle Kleingeistigkeit vor,
und seit selber nicht in der Lage zu sehen und wahrzunehmen,
was für ein unglaublicher Reichtum an kompliziertesten Rhythmen schon an der nächsten Hausecke anzutreffen ist.

Checkt doch bitte mal aus, wie die Spanier zu ihrer europäischen Volksmusik klatschen (Stichwort: "Palmas" = Hände),
hochkompliziert das,
werft mal einen kurzen Blick rüber ins ehemalige Jugoslawien, nach Griechenland oder gar nach Bulgarien,
wo die Oma am Mittagstisch den 9/8 klatscht, das Einigen hier schlecht werden wird.
Alles voller ausgefeilter Claven, rhythmischer Codes, odd meters, etc.

Die europäischen Musikkulturen sind rhythmisch alles andere als langweilig, sondern hoch divers und kompliziert.
Ihr beschwert Euch, daß Eurer Publikum das nicht kennt, und scheint es aber selber nicht zu kennen.

Wenn man sich diese ganze bunte Diversität in Europa einfach mal anguckt und zur Kenntnis nimmt,
kann man auch die nordeuropäischen (auch deutschen) rhymischen Traditionen als speziell und einzigartig würdigen.
Wir haben in unseren Breitengraden, in unserem kleinen Biotop eben unsere ganz eigenen rhythmischen Wurzeln,

vom Militär geprägten Traditionen, den klassischen Musikkanon, die mathematische und rationale Strenge eines J.S.Bach,
keltische Wurzeln, Minnelieder, etc, etc, etc, etc.
Alles Dinge, die man woanders eben auch nicht vorfindet.

Kann man auch alles bei Youtube finden.
Sowieso: Wer nur will und sucht, dem offenbart sich der Reichtum dieser Welt.
Ich finde, wer sich diese Mühe einer kulturellen, musikalischen oder geistigen Bildung über seinen kleinen Heimatkontinent nicht antun will,
soll sich auch nicht über rhythmische/geistige Armut des Publikums in seiner Provinz beklagen.

Sorry für den leichten Erregungszustand, ich mach mir gleich mal einen Kamillentee.

Zitat von Trommelfreak

Im Vier-Viertel-Takt sind die Betonungen nun mal auf 1 und 3. Oder auch der "Downbeat" oder weiß der Geier wie mans nennen will. Das kriegt jeder hin und kriegt jeder mit. Außerdem ist es leichter am Anfang eines Refrains mitzuklatschen als mitten im Takt anzufangen.

genau das ist in meinen augen auch der springende punkt
viele musikstücke sind auf diese punkte hinkomponiert.
ich merke das immerwieder, wenns an der trompete darum geht melodiebögen zu spielen, die laufen meist zur 1 und 3...
das hat nicht unbedingt wsa mit "volksmusikverdummung" sondern - in meinen augen - mit kompositionstechniken zu tun (und deren verbreitung)