m_trees Hörzone - Tutorial-Video zur Intervallstimmung von Toms

Zitat von nils

- ich rate meist vom Abdämpfen des gegenüberliegenden Fells ab, zum einen, wie du erwähnt hast, wegen der Veränderung des Pitches am ungedämpften Fell, zum anderen, weil typische Situationen mit Stimmbedarf sowas nicht zulassen, wie etwa ein fertig mikrofoniertes Set auf der Bühne. Deshalb sollte man lernen, alle wichtigen Dinge im Originalzustand der Trommel zu hören

Das stimmt insoweit, als das es am fertig mikrofonierten Set unpraktikabel ist. Trotzdem ist es eine große Erleichterung beim Stimmen, denn die Abweichungen von Stimmschraube zu Stimmschraube sind im erzwungenden Oberton des Fells viel besser zu hören. Und bei Anwendung eines Tunebots bzw. ähnlich gestrickter Apps muss man das gegenüberliegende Fell abdämpfen, wenn man eine bestimmte Stimmung eines Fells über die Messung erreichen will.

Wenn ich am fertig stehenden Set noch Feintuning machen will, halte ich manchmal auch ganz leicht einen Finger in die Fellmitte, um das Fell in die Oberschwingung zu zwingen. Wenn man das mit sehr viel Feingefühl macht, geht das auch recht gut. Ein Gelpad in die Mitte geht auch.

Bei Dir Nils ist das wahrscheinlich alles ein bisschen routinierter als beim Standard-Trommler, der alle paar Wochen oder Monate mal ein Set stimmt.

Zitat von m_tree

Nach meiner Wahrnehmung lässt sich mit gegenüberliegend abgedämpftem Fell schon genauer und einfacher stimmen.

Wenn es dir so leichter fällt, ist nichts dagegen einzuwenden.

Ich weiss, dass es huer eigentlich um die Intervalle zwischen den Toms geht, aber dubhast ja auch das Verhältnis der Fwllw zueinander thematisiert. Grundsätzlich sehe ich beim tonalen Verhältnis zwischen Schlagfell und Reso immer das Problem, dass man zwar theoretisch Intervalle festlegen kann, um den Klangcharakter der Trommel einzustellen, aber nach meiner Erfahrung ist der Einfluss des umgebenden Raums und dessen akustischer Eingeschaften so gravierend, dass man mit "Ich stimme das Reso immer eine Terz höher als das Schlagfell" häufig nicht zum Ziel kommt.

Moin

Bin da neulich auf ein Vido gestoßen welches, zumindest bei mir, keine Fragen mehr offen lässt

Gerade was die Tonalität unter den Kesseln, sowie die unendliche Geschichte bezüglich Reso rauf oder runter betrifft, ist das seeehr gut erklärt und auch tontechnisch belegt. Ist zwar etwas trocken, denke aber gerade deshalb gut verständlich und zwischendurch veranschaulicht.

Wenn das hier schon breitgetreten wurde kann das natürlich weg, denke aber die Klickzahlen sprechen dagegen (Underdog)

Zitat von m_tree

Er behauptet, das Sustain wäre mit höher gestimmtem Schlagfell kürzer. Das nehme ich nicht so wahr. Ich hab den Eindruck, dass das Sustain jeweils Frequenzabhängig ist und man da keine pauschale Aussage treffen kann.

Dass der Grundton mit höher gestimmtem Reso verhältnismäßig lauter ist stimmt allerdings.

Ehrlich gesagt sehe ich das anders und so habe ich es auch in meinem Werk dazu aufgeschrieben.

Die Grundregel, die ich propagiere ist:

Je größer die tonale Differenz zwischen den Fellen, desto kürzer wird das Sustain. Dabei gibt es ganz schmale Frequenzfenster, bei denen das nicht so zutrifft, weil so ein schwingendes System in gewissen Konfigurationen auch mal Überschwinger zeigt.

Ich teile die Stimmungsvarianten in drei Zonen:

- resonante Zone: beide Felle gleich gestimmt, Obertöne und Sustain sind maximal

- warme Zone: Reso höher als Schlagfell, mittige Obertöne werden betont, dadurch ist der Klang bauchig und warm, das Sustain ist kompakt und kürzer al bei resonanter Stimmung

- flache Zone: Reso ist tiefer als Schlagfell, Grundton wird dominant, vorwiegend hohe Obertöne im Klangbild, die mit sehr wenig Dämpfung schon eliminiert werden können, Sustain ist gegenüber resonanter Stimmung ebenfalls verkürzt

Bei allen Stimmungen kommt es auch immer darauf an, wo im stimmbaren Bereich der jeweiligen Trommel man unterwegs ist, je weiter am oberen Ende man ist, desto weniger treten die Unterschiede hervor.

#750

Reso hoch und Schlagfell runter, schwarz

ist rot und Plus ist Minus bla bla bla...

Bücher und Videos übers Trommelstimmen

können eine gute Hilfe sein und einem den

Kram - manchmal bis ins Detail - verklickern.

Aber es ist wie mit Kochbüchern: Bisher ist

keiner vom Lesen satt geworden. Sprich: Man

muss ran ans Gerät. Das Vermittelte anwenden,

aber auch mal komplett vergessen und einfach

rumprobieren, wild drauflos schrauben und

sehen - und vor allem hören - was passiert.

Ein 12er Tom auf den Ständer, eine Armada

Felle, zwo Stimmschlüssel und nen Akkuschrauber

und los geht's. Und vor allem: Man braucht

Lust, sich mit der Materie auseinanderzusetzen.

Ich habe Stunden im Proberaum damit verbracht,

war frustriert und euphorisch, hab die

Scheißtrommeln verflucht und geliebt. Und ich

möchte keine Sekunde davon missen.

fwdrums

1. Geht`s in dem Fall nicht um dich, bzw. schon lange nicht mehr nur um dein Video, sonder ums Thema Stimmen

2. wenn du mit anderen Meinungen bzw. mit Meinungen die nicht deines Ursprungs sind nicht umgehen oder nur schwerlich umgehen kannst

ist das dein Problem, dann Frag nicht nach Meinungen.

3. Ich wüsste nicht das du hier moderatorische Kompetenzen hättest, Jemanden Schreibrechte oder Beteiligungen absprechen könntest.

Zitat von m_tree

Zitat von orinocco

Was war noch mal die Aufgabe (die Überschrift) das Ziel. lt . Überschrift - edith die Zielgruppe !???

Du scheinbar jedenfalls nicht.

Ich habe übrigens verstanden, dass du mein Video scheiße findest. Und dass du mich scheiße findest wissen hier auch schon fast alle.

Daher bitte ich dich darum, dich ab jetzt hier rauszuhalten. Solltest du dieser Bitte nicht nachkommen, schalte ich die Moderation ein.

Schönen Tag noch.

Alles anzeigen

Zitat von m_tree

Zitat von orinocco

#750

Ich hatte dich drum gebeten, dich hier rauszuhalten, weil du mich und mein Zeug sowieso nur abwertest. Das sieht man auch an deinem Like von #745.

Ach nöö bitte

Wie ich das Video finde hab ich doch dargelegt - Fäkalausdrücke wie deine kann ich nicht darin nicht finden.

Was du denkst dafür kann ich nix.

Nachdenkliche Grüsse

Edith: bei Bedarf hab ich auch kein Problem entsprechende Beiträge des Stimmens, in einen bestehenden Stimmfred zu kommentieren.

damit die Seele hier ihre Ruh hat , wär halt dann zweigleisig, ob das sinn macht

ja dann bleib doch bitte auch bei Dir, und schieb nicht noch andere Leute Vor, und Bedien dich derer Aussagen,

und rück sie erst gar nicht in eine Falsche Richtung / Licht.

Ja ja dein Sandkasten wie deine Sandkastenspielchen, was Anderes fällt mir echt net zu ein.

Moin

Zitat von m_tree

Auch die Behauptung, die "Energie" würde zum tiefer gestimmten Fell gehen ... erstmal - inwiefern soll das für die Praxis relevant sein?

Also hast du nicht über die 5:30 weiter gehört? In der Praxis ist das mal für's Publikum und mal für den Drummer, bzw. je nach Mikrofonierung (oben/ unten) gar nicht so uninteressant zu wissen.

Zitat von m_tree

Er behauptet weiter, dass das tonale Verhältnis der Felle und auch, welches der beiden höher gestimmt ist, bei hoch gestimmten Trommeln kaum eine Rolle mehr spielen würde. Das halte ich auch für sehr fragwürdig

Persönliche Fragwürdigkeiten sind bei einem "angeblichen" Voodo- Thema eher kontraproduktiv

Zitat von nils

Bei allen Stimmungen kommt es auch immer darauf an, wo im stimmbaren Bereich der jeweiligen Trommel man unterwegs ist, je weiter am oberen Ende man ist, desto weniger treten die Unterschiede hervor.

Genau das sagt der Herr ja auch, bis hin zum Tot- Stimmen (Choke) .

Nur für mich als "Hobbyist" zum Abschluss, er liefert jedenfalls (IMHO) Fakten die über den/ das Voodo von tonmanipulierten, selbstdarstellerischen,

Klicksammler-, Tubenvideo- Gedönse hinaus gehen.

So, jetzt können die 2 ja weiter zanken, was ich im Übrigen nicht gut heißen kann

PS: Trefft euch mal, geht einen saufen und der Letzte der stehen kann hat gewonnen. So hat man das früher jedenfalls gemacht

Ich bin mit dem thema nicht bewandert, aber ein fan von wissenschaft und ignoriere esoterik/glaube.

Ich frage mich jetzt:

Anscheinend gibt es hier unterschiedliche meinungen. Was sagt die physik dazu?

Wenn ich so ein video machen würde, dann würde ich zu jeder aussage die ich treffe, eine kleine fußnote einfügen, mit einem verweis auf die literatur.

Also wenn die aussage zb heißt: „Reso hoch und schlagfell runter, ergibt mehr sustain“ dann gleich einen link zu einer !seriösen! quelle, der physik.

Weil wenn ich keine ahnung habe, muss ich dem inhalt aller videos gleichermaßen glauben schenken und komme in widersprüche.

darüber hinaus differenziert man sehr Vieles, was z.B. Trommeln, betrifft und wie schon gesagt das Hören mit den eigenen Lauschern

(mitunter mal nöher hinhören), als auch

Mikrofonierung betrifft.

Toms sind nicht gleich Toms, wie oft hab ich schon gesagt, das die Floortom eine Eigenständige Trommel ist, ist würde das

Aufgeständerte Tom im Snarekorb noch als weiteres selbstständiges System Betrachten wollen, weil man ja auch immer von System, SchWingenden System,

oder Trommel mit Befellung als System spricht.

ich würde z.B . nicht nur dem Tonalen Abstand der Felle eine nicht unwesentliche Rolle, sondern auch der Gewichtung und Art, zusprechen.

Das wird ziemlich zu am Anfang angesprochen, und die damit in der Praxis eher selten vorkommende Situation, zwei Gleicher Felle und Stimmungen sowohl

am Schlag als auch Resofell .

ich kann mich an Diskussionen mit Mikrofonierungen von Unten oder in Kombi hier erinnern die belächelt, als Blödsinn, unvorteilhaft,

falsch, esoterisch etc. uvm. verunglimpft wurden. Gerne so ganz Pauschal, auch andere Geschichten,

Sei es Fellwahl oder deren Zusammenstellung etc., oder andere Themen.

Ja und dann legt man ne 180 Grad Wendung hin, und macht das dann auch so, oder schon immer so.

Zitat von m_tree

......aber ich hab einfach gern meine Ruhe.

...jaja deine Ruhe, fürs Austeilen anderen gegenüber wenn`s nicht aus der eigenen(m) Feder oder Mund stammt da reichts dann,

vor allem wenn`s nicht der eigenen Meinung wieder spiegelt.

Zitat von m_tree

Ich merk schon mit wem ich's zu tun hab.

jaja merk Du nur, wie immer - Dann denk mal an zurück. Am Anfang Alles Toll und Hui - am Ende kommt und bleibt dann das Pfui (so hinterm Rücken anderer).

ja und mit der Energie und der Physik ist wohl ähnlich wie mit dem Wetter - da gibts auch Hochs und Tiefs.

Hier scheint ich geh dann erst mal nach Draussen