Keller Schalldicht bekommen

  • Hallo zusammen,


    ich habe mir vor ein paar Wochen zusätzlich zu meinem E-Drumkit endlich ein gebrauchtes Akustikkit gegönnt.

    Das Problem ist ich wohne mitten in der Altstadt, wo die Häuser mehr oder weniger ineinander gebaut wurden und es ist selbst tagsüber eigentlich nicht möglich zu üben.
    Also muss der Keller hergerichtet werden. Dazu wird der momentan leer geräumt.

    Die Deckenhöhe beträgt nur etwa 185cm. Außerdem ist die Kellertür auch eher ein Brett, das vor die Öffnung gestellt wird. Leider ist die Türöffnung auch absolut nicht Standard Maß

    Deshalb ist die erste Idee jetzt eine Doppeltür selber zu bauen. Den Putz so abzutragen, dass er auf jeder Seite des Türstocks plan ist, dann auf jede Seite eine 22mm OSB Platte als Tür mit Schmarnier befestigen und mit Gummi- oder Schaumstoff-Dichtung zum Putz abzudichten. Für den Zwischenraum im Türrahmen hatte ich überlegt mit Rahmenholz einen Innenrahmen zu bauen und mit Mineralwolle zu füllen, dass quasi der ganze Türrahmen dann gefüllt ist bei geschlossenen Türen.
    Eine ähnliche Konstruktion wollte ich von innen ans Kellerfenster anbringen, also OSB + Mineralwolle.


    Das Schlagzeug würde ich mittels Podest & Sylomer komplett vom Boden entkoppeln (das gleiche habe ich schon mit meinem E-Kit 2 Stockwerke darüber gemacht).


    Für die Raumakustik würde ich dann den Raum natürlich von innen auskleiden mit Teppich oder Schaumstoffpyramiden. Die Schalldämmung ist aber erst einmal wichtiger.
    Gibts hier Leute, die Erfahrung mit solchen Projekten haben und das Vorgehen bestätigen würden oder andere Ideen haben?


    Meine Sorge ist, dass der Schallschutz nicht ausreicht und ich habe mir dir Frage gestellt, was dann.
    Die Wand gegenüber der Tür grenzt an das eigene Haus. Dort war scheinbar Mal ein Keller, der aber zugeschüttet wurden. Hinter der Wand mit der Tür führt die Kellertreppe direkt nach oben in die EG-Wohnung. Über der Decke ist entsprechend das Wohnzimmer der EG-Wohnung. Macht es Sinn die Wand zur Treppe von innen auch mit Mineralwolle / OSB zu verkleiden? Gibt es platzsparende Ideen für die Decke?

    Leider habe ich nicht den Platz für einen komplett isolierten Raum-im-Raum aufgrund der Deckenhöhe.

    Sonst hatte ich überlegt eventuell in eine Ecke 2 Wände im Raum einzuziehen, also Trockenbau mit Mineralwolle und OSB-Platten Tür.

    Vorab vielen Dank für Input.
    Liebe Grüße,
    Mo

  • Das einzige, was dir wirklich hilft, ist Raum-in-Raum (es gibt hier verschiedene Freds zum Thema). Leider ist die Decke sehr niedrig, deshalb wird es sehr eng in dem Raum werden. Du brauchst eine Kabine, die mehr oder weniger schalldicht ist und diese muss wegen des Körperschalls noch vom Boden entkoppelt werden. Da bleiben vermutlich nur 1,50m Deckenhöhe in der Kabine übrig.

  • Du verlierst an Decke und Wänden minimum ca. 20cm. Am Boden mindestens 10cm, mit 40mm Spanplatte + Sylomer.


    Eine oder mehrere Wände zu isolieren ist ohne Nutzen. selbst 10cm Akustiknoppe absorbiert nur ca 18-20dB.
    Damit ist es wahrscheinllich immer noch zu laut. Den Boden müsstest du trotzdem entkoppeln und für formschlüssige Verbindung zu der Noppe an den Wänden sorgen.

    Der kleinste Spalt macht alles zu nichte.


    Das wäre eine teure, eine sehr teure Investition ohne Garantie auf Erfolg.


    Eine Option wäre den Keller auszuschachten, um wieder auf benutzbare Raumhöhe zu kommen. :)

    Experte in Dingen, von denen ich keine Ahnung habe.

  • Vielen Dank für eure Antworten.

    Das macht leider nicht so viel Mut...

    Also auch die "Spar-Raum-in-Raum" Variante mit eingezogenen Trockenbau-Wand und Sylomer Podest wird kaum Wirkung haben?

  • Also auch die "Spar-Raum-in-Raum" Variante mit eingezogenen Trockenbau-Wand und Sylomer Podest wird kaum Wirkung haben?

    nein, solange du nicht alle 6 Seiten des Raums isolierst, verbrennst du nur Geld und Arbeit.
    Kaum Wirkung ist noch übertrieben, ich würde aus Erfahrung sagen, gar keine Wirkung.
    Es darf halt keine Luftbewegung zwischen Schallquelle und Wand/Decke/Boden stattfinden.
    Es ist notwendig das der Raum wirklich luftdicht von den Raumwänden isoliert ist.

    Experte in Dingen, von denen ich keine Ahnung habe.

  • Hallo, die erste Frage muss sein, wann spielst du und wann stört es Nachbarn oder Familie.Und genau danach wūrde ich dann bauen oder eben nicht.

    lg

    formerly know as Dideldidel

  • Vielleicht erst mal die Frage, wer vor Lärm geschützt werden soll?

    Bewohner im Haus oder in den Nachbarhäusern?

    Wo geht der Lärm raus? Du hast ja ein Fenster.

    Ein Podest hilft gegen Körperschall aber nicht gegen Luftschall!

  • Interessanter Thread - ich nutze den mal, um das Thema erneut aufzugreifen.


    Ich wohne ebenfalls in einer Mietwohnung - im Keller, oder Souterrain, wie der Makler sagt.


    Hier ist im großen Bad eine kleine Sauna eingebaut.


    Ich dachte mir letztens: Da kann ich ja drin auf der Snare trommeln, weil Raum in Raum.


    Pustekuchen - hier und da ein Spalt, Glastür vorne dran.


    Ob man da im Bad trommelt oder sich in die Sauna verkriecht … man hört es durch die ganze Wohnung und auch durch 3 Wände auf der Horizontalen.


    Diese Raum in Raum Projekte stelle ich mir tatsächlich sehr sehr komplex vor.



    Jetzt zu meinem Anliegen: Ich spiele in meiner Werkstatt Schlagzeug.


    Aktuell spiele ich noch quasi in einer Halle. Dementsprechend hört man das musizieren deutlich im Innenhof.


    Wir renovieren gerade einen Raum, der als Proberaum dienen soll. Er befindet sich in der Halle, hat keine Fenster, die Nachbarn sind ein Handwerksbetrieb und zur anderen Seite fahren Züge.


    Ich muss diesen 4x2.5m großen Raum also nicht so dämmen, dass kein Schall mehr den Raum verlässt, sondern nur so, dass es im Raum gut klingt.


    Dann lese ich, dass Basotect erst ab 10cm Dicke vernünftig auch tiefe Frequenzen dämpft. Dann lese ich aber auch, was 10cm dicke Basotect Platten kosten … Halleluja.


    Breitband Absorber bauen mit Steinwolle ist mir auch geläufig. Aber das sind wieder gleich große Projekte mit viel Zeitaufwand, den ich gerade nicht betreiben kann.


    Ich habe noch Molton da, den dicken 500g/m2 Molton. Und ein zwei Matratzen.


    Wie würdet ihr denn vorgehen?


    Wo ich nämlich noch nicht so richtig durchsehe ist, wie man einen Raum eventuell auch aus Versehen überdämpft oder akustisch abwürgt.


    Ich hätte jetzt erstmal an den Deckenkanten Wandhaken angebracht, Dyneema Seile konfektioniert und gespleisst, mit Seilspannern gespannt und Molton aufgehangen. 8 Vorhänge, quasi 2 von jeder Raum Ecke ausgehend. Dass man die hin und her schieben kann und etwas Einfluss auf das Schallverhalten hat.

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