Macht Regen was den Becken

Zitat

Original von De' Maddin

Ich habe jetzt vor ner Stunde mein Paiste 2000 14''-er Crash in der Wanne versenkt (das 18''-er passte nicht) und werde Dir Morgen Abend schreiben, was draus geworden ist. Wassertemperatur kalt, keine Badezusätze.

ok nimms dann raus, trockne es nicht ab und lass es nochmal stehen. und bitte fotografier alle phasen sonst glaub ich dir net

lg martyr

Zitat

Original von drummertarzan ... Wobei wenn ich als Forderung sehe, man muss kein Instrument spielen koennen, koennt ich mich glatt fuer begeistern.....

Zur Ehrenrettung der "echten" Guggenmusik muß gesagt sein, der Ursprung liegt im Allemannischen, vermutlich in der Schweiz. Die ursprünglichen Kapellen (auch heute noch sehr viele in der Schweiz!) unterliegen einer strengen Tradition, d.h., die können und müssen sehr wohl gut spielen können - nur die besten jeder Stimme, dürfen eine "falschklingende" Übermelodie spielen, alles streng notiert und festgelegt.

...nur in Deutschland haben die Banausen Besitz ergriffen, entweder das Prinzip nicht verstanden oder einfach ignoriert, hier gilt, je Krach, desto besser, da ist es genau umgekehrt, Einzelne versuchen verzweifelt richtig zu spielen, alles andere hupt, trödet, kloppt wild rum...

wie gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel!

will ja jetz nicht gleich klugscheißen, aber kommt der rost nicht vom sauerstoff in der luft? demnach wäre matzdrums sicher mit seiner aussage:

Zitat

hinterher abtrockenen, fertig.

also denk ich, dass die dauer des wasserkontaktes nichts mit dem rost zu tun hat, sondern eher der sauerstoffkontakt.
vielleicht hat auch die oberflächenstruktur der becken was damit zu tun, welche bei billigsachen vielleicht etwas 'rauher' sein kann, wodurch der rost 'besser' haften bleibt..??

lieg ich da falsch..?

Zitat

Original von Unbek.Pferd

also denk ich, dass die dauer des wasserkontaktes nichts mit dem rost zu tun hat, sondern eher der sauerstoffkontakt.

äh ja...immer dieser Sauerstoff
ich geh ma zurück in meinen Vakuum-Proberaum *Astro-Anzug umschnall*

Jetzt ma ernsthaft, Wasser is wirklich egal,wenn mans abwischt, auf Bronzebecken bildet sich Patina,auf Messing und anderem Schrott das äquivalente "Rost"produkt,das ich nich kenne...alles Oxidationen, aber dafür kann ja der Sauerstoff nix
wenn ich Becken reinige(also bevor sie in die Bucht gehen,sonst is mir das ziemlich hupe),dann wird das Fissler zeugs schön mit Wasser abgespült,schadet nicht,also sollte im Regen spielen auch gehen.

[quote]Original von Drummer-Paule
Würde mir für ne Gugge ohnehin keine hochwertigen Becken nehmen. Da ist relativ schnell mal was kaputt. Und du wärst der einzige, mit so nem guten Becken, den ich als Guggen-Trommler gesehen hab. Also kauf dir doch lieber irgendwas billiges (meistgesehen: Orion, Stagg, untere Paiste Serien, etc.) - muss ja auch nicht schön klingen, sondern eigentlich nur laut sein.
[quote]

Das dachte ich bisher auch, bis ich vorletzten Sonntag nen Guggenmusiker mit Paiste 2002er Becken (Red Label und recht neu) gesehen habe d.h. 14" Sound Edge Hi-Hat, 14" und 16" Crash..... No comment ...

Zitat

also denk ich, dass die dauer des wasserkontaktes nichts mit dem rost zu tun hat, sondern eher der sauerstoffkontakt.
vielleicht hat auch die oberflächenstruktur der becken was damit zu tun, welche bei billigsachen vielleicht etwas 'rauher' sein kann, wodurch der rost 'besser' haften bleibt..??

lieg ich da falsch..?

Ja. Deutlich³

Zitat

Original von -Benni-

ich geh ma zurück in meinen Vakuum-Proberaum *Astro-Anzug umschnall*

Herrlich, ich stell mir das gerade bildlich vor

Zitat

Original von De' Maddin
Ich habe jetzt vor ner Stunde mein Paiste 2000 14''-er Crash in der Wanne versenkt.[...] Wassertemperatur kalt, keine Badezusätze.

Da wird mindestens ein 16er draus, je nach Dauer des Bades auch mehr, weil es Wasser zieht und aufquillt. Es wird auch etwas verwaschener klingen.

Macht Regen was den Becken??

Er macht sie nass! Mensch ihr redet hier drumrum, dabei ist das so einfach. Regen macht die Becken nass....

Zitat

Original von scarlet_fade
Macht Regen was den Becken??
Er macht sie nass!

hätte es dann nicht heißen müssen "macht regen was die becken"?

Wegen solcher Aussagen ist Scarlet zu recht Mod. Wunderbare Fähigkeit zur Analyse.

Zitat

Original von Unbek.Pferd
A .) ...will ja jetz nicht gleich klugscheißen, aber kommt der rost nicht vom sauerstoff in der luft? .........

B.) ....also denk ich, dass die dauer des wasserkontaktes nichts mit dem rost zu tun hat, sondern eher der sauerstoffkontakt. .....wodurch der rost 'besser' haften bleibt..??

lieg ich da falsch..?[/quote]

Rost = Eisenoxid = Verbindung von Eisen mit Sauerstoff

aufgemerkt !!! Wo ist bei einem Becken Eisen?

Rost ist eine Verbindung von Eisen mit Sauerstoff und er "haftet" sich nirgendwo an.

Regen mit den darin gelösten Stoffen ruft in Verbindung mit Sauerstoff mit Sicherheit eine Reaktion auf der Oberfläche von Becken aus. Sie patinieren oder anders ausgedrückt es bildet sich eine Patina.

Dieser Prozess ist unter Wasser natürlich langsamer weil der Sauerstoff zunächst in dem Wasser gebunden ist.

Zitat

Ja. Deutlich³

Zitat

Rost = Eisenoxid = Verbindung von Eisen mit Sauerstoff

aufgemerkt !!! Wo ist bei einem Becken Eisen?

Rost ist eine Verbindung von Eisen mit Sauerstoff und er "haftet" sich nirgendwo an.

aauuuja, stimmt. war wohl doch schon etwas spät gestern....

ich erinner mich aber da an etwas, das ich in meiner ausbildung gelernt hab [als ich drei monate in einer schmierigen schlosserwerkstatt gequält wurde ] was mir als "flugrost" verkauft wurde, welcher sich auch auf edelstahl bildete, der ja auch nicht rosten kann. kleine eisenteilchen auf einem material, die dann rosten...

becken werden durch regen wohl wirklich nur nass...

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Original von Unbek.Pferd
[QUOTE] ... was mir als "flugrost" verkauft wurde, welcher sich auch auf edelstahl bildete, der ja auch nicht rosten kann. kleine eisenteilchen auf einem material, die dann rosten...

das ist mit heute morgen auch gleich eingefallen, als ich gelesen habe, Rost kann nicht anhaften... - aber ich wollte das nicht unnötig kompliziert machen.

Ist aber tatsächlich so, der absolute Horror in edelstahlverarbeiteneden Betrieben sind kleinste Stahl/Eisen-Partikel (z.B. Schleifstaub), die auf dem Edelstahl anhaften!! und dann rosten.
Läßt sich nur durch sehr aufwendiges mehrmaliges Polieren wieder entfernen. Deshalb haben z.B. Stahlbauer, die beides machen Stahl und Edelstahl, immer getrennte Werkstätten.

hmm, da becken ja aus den unterschiedlischsten legierungen bestehen kann man das pauschal nicht sagen, der rost von dem hier alle reden ist ja lediglich das korrosionsprodukt von eisen, sprich Eisenoxid...

Inwiefern Bronze dazu neigt eine Passivschicht zu bilden (die schützt vor Korrosion) weiß ich nicht und ja nachdem wie die Beckenoberfläche behandelt worden ist wird das sicherlich auch variieren.
Geh mal davon aus, dass in Regen auch noch leicht Säureanteile drin sind, die greifen dein Material noch stärker an und geh mal davon aus dass nach längerem gebrauch die oberfläche deiner becken nicht mehr 100%ig top ist und auch die passivschichten geschädigt werden durchs draufkloppen....
Heißt Wasser dring in kleine Risse ein, oder greift die oberfläche an...

Also mein Tipp: Abtrocken, dann sollte es passen und du bist auf der sicheren Seite

Also Wikipedia sagt Becken sind aus Zinnbronze, sprich kupfer + zinn, das ist sehr korrosionsbeständig da zinn eine gute passivschicht bildet und da braucht man sich keine allzu großen mchen, ich würd sie aber trotzdem abtrocknen

Bronze ist aber Bronze und kein Zinn. Ersteres ist zwar auch beständig, aber sowohl Kuper als auch Zinn bilden eine Kristallstruktur. Es ist ja nicht so, dass außen auf dem Becken ein dichter Zinkoxidspiegel ist.

hmm, ja...die becken sind sicherlich nicht mit einer dünnen zinnschicht überzogen, dass stimmt wohl...also ich nehme das mit der zinnoxidschicht zurück, bleibe aber bei meinem statement: abtrocknen hiflt

Zitat

Original von Martyr
ok nimms dann raus, trockne es nicht ab und lass es nochmal stehen. und bitte fotografier alle phasen sonst glaub ich dir net

Fotos habe ich keine gemacht aber Du kannst im Forum hier gerne nachfragen, wie bescheuert ich bin. Da ist ein Becken in der Wanne versenken noch das Geringste!

Zum Becken:

Es ist nicht gewachsen, zeigt sich völlig unbeeindruckt (auch der Labeldruck) und liegt jetzt (ohne abzutrocknen) auf dem Wäscheständer. Wenn's trocken ist, melde ich mich wieder........