Aufteilung der Proberaum - Kosten...

Mir fällt noch ein gutes Argument für Dich ein:

Wenn die Kollegen ihre Songs für die Band üben, können sie das auch zuhause tun. Der Drummer in der Regel nicht. Die Zeit, die Du also zum Üben im Raum verbringst ist nicht nur dein Privatvergnügen sondern kommt der Band zu Gute.
Insofern: Raummiete durch Nasen teilen.
Aber eigentlich bedarf es keiner Argumente. Das sollte selbstverständlich sein, dass die Kosten geteilt werden.
Sonst könnte man die Gage ja auch am Volumen des mitgebrachten Equipments und der damit verbundenen Arbeit beim Transport festmachen...

Was ich in meinem Post weiter oben schrieb, passt nicht zur hier vorliegenden Situation, da ich in meinem Proberaum auch Geld verdiene. Da ist die Gewichtung anders.

Gruß
Sven

Ich hab mal eine frage here.
Ist on und auch off topic aber hat auch damit zu tun.
Wenn guitar und bass players ihre instruments in eine probe raum lassen mit was ueben oder machen ihre band/ misic hausaufgaben wie z. B. music lernen und ihre equipment tweaking und selbst weiterentwicklung als musician?
Das war auch etwas ueber das ich bass, guitar und singers machmal en bischen beneided habe das sie keine probe raum brauchen wie uns acoustic drummers.
Das sie auf ihre couch sitzen koennen mit volume knobs und kopfhoehrern und so nicht auf proberaum angewiesen sind….egal wie complex ihr equipment ist.
Der vorteil des volume knobs.

Ein guitar, oder bass payer der zur band probe kommt um zu ueben ( seine music nicht gelernt hat und sein equipment nicht dem entsprechend eingestellt hat, ) ist doch ein no go wenn man ziels als seine band hat….oder?
Ueben macht man zu hauese und proben zusammen.

Das beziehlt sich nur auf meine erfahrung und moechte nicht auf andere leute situations schliessen.
Die meisten serious teilzeit musicians spilen in mehere bands ( besonders wenn sie gut sind, weil sie dann gefragt sind) wie ich auch in mehere band gespielt in der selben zeit.
So sie bringen ihre /Guitar oder Bass rig mit zur probe.
Ausladen, set up, tuning….ready to go 15….20 min max.
Dann sind sie auf besuch bei mir aber keine mit mieter.
Wenn eine band mich fragt ob ich mit ihnen spieln moechte fuer ein project und bieten mir ihren proberaum an uns da zu treffen hab ich die moeglichkeit mein drum set zu bringen.
Oder ich kann kann auch vorschlagen, hey vileicht koennen wir uns my place treffen.
Wenn ich keine lust zu schleppen habe was dann mein vorteil.
Aber kosten fuer den platz zum proben waren da nie weil jeder mobile ist nicht exclusive nur in dieser band spiled und zu staeding fuer seine verhaeltnisse selber ist.

Wenn es natuerlich ein band is wo die leute sich entschieden haben exclusive nur miteinender zu spilen und und zusammen diese band project machen und zusammen einen raum dafuer mieten dann ware es natuerlich das die unkosten dafuer geteiled werded.

Ich glaube die Ursache hier liegt darin begründet das der Proberaum schon vor der Bandgründung von dir gemietet und genutzt wurde, sozusagen finden die Bandproben jetzt bei "dir" und nicht in einem von der Band gemieteten Proberaum statt. Es wird sich sicherlich schwierig erweisen die kpl. Miete auf alle aufzuteilen, wenn in meinem Keller geprobt wird, kann ich auch nicht die Finanzierung für meine Hütte auf die Kollegen aufteilen. Haben wir als Band einen Raum angemietet war es natürlich klar das jeder seinen Obulus dazu steuert. Über eine pro Probe anfallende Kostenbeteiligung muss allerdings nachgedacht werden, das sollte auch deinen Bandkollegen klar sein, aber das Argument, sie könnten den Raum öfters nutzen und sollen deshalb voll mitfinanzieren, kann nach meinem Verständnis hier nicht angewendet werden.
Ausnahme wäre wenn du das jedem Musikern als "Einstellungsbedingung" sofort auf's Brot geschmiert hättest, aber im Nachhinein???

Edit: Was passiert wenn du den Raum kündigst? Hast du dann noch eine Gelegenheit zu Hause zu üben, oder bist du auf einen externen Proberaum angewiesen? Dann müsst ihr euch halt für die Bandproben jedesmal irgendwo einmieten, damit sollte die Kostenverteilung dann klar sein.

Ich denke da gibt es keine zwei Meinungen, ALLE Kosten (Miete, Nebenkosten, ggf. Versicherung, Kontofuehrung, Nacktputzer, Hula-Hopp-Reifen, etc.) werden gleichmaessig aufgeteilt.
In unserem Raum proben drei Bands und alle Musiker zahlen den gleichen Betrag.

Einige Tage sind fix belegt und andere zur freien Verfuegung.
Da gilt vorher Termine absprechen, bzw. wer zuerst kommt rockt zuerst.

Alle zahlen. Auch wenn Du vorher schon den Raum hattest. Sonst kannst Du ihn ja kündigen und als Band neumieten. Für die Probe im eigenen Keller würde ich allerdings kein Geld verlangen.

Gruß
Joe

Zitat

Über eine pro Probe anfallende Kostenbeteiligung muss allerdings nachgedacht werden, das sollte auch deinen Bandkollegen klar sein, aber das Argument, sie könnten den Raum öfters nutzen und sollen deshalb voll mitfinanzieren, kann nach meinem Verständnis hier nicht angewendet werden.

Das seh ich absolut nicht so... Wen man so anfängt, dann muss man wirklich alles rechnen... Wenn ich krankheitsbedingt ausfalle erhalt ich dann anteilig auch mein Geld zurück oder wie? Urlaub etc.pp.

Nene, das ist Käse. Auch wenn der Raum von einem Musiker vorher schon gemietet wurde, warum soll er dann der "Depp" sein? Wenn ich heute nen Raum habe zum Trommeln üben, der zu klein für ne Band ist, dann zieh ich mit der Band in nen grösseren Raum um, da zahlen doch alle gleich. Warum dann nicht, nur weil ich schon in dem Raum drin war? Ich seh keinen Unterschied...

Was machst Du, wenn nach Deiner Version alle drin sind und gleichviel zahlen und der Drummer dann mal alleine reingeht und übt? Muss er dann doch wieder mehr zahlen? Nenenene, imho viel zu umständlich. Wie gesagt, wenn der Bassist krank wird, dann möcht ich die anderen Musiker hören, wenn der dann sagt, dass er für den Monat weniger zahlt, da kommst in Teufels Küche und da sich alles eh wieder ausgleicht, wäre dieses Modell eh für die Katz...

Ich möchte nicht der sein, der bei deinem Modell Buch führen muss... Was rechnest Du dann? Den Platz den jeder braucht? Den Strom den jeder braucht? Krankheits- und Urlaubsabsenz... viel Spaß...

P.S. Rechnet ihr dann auch den Zeitaufwand und Spritkosten? Ich mein, der eine wohnt vielleicht 100m weg, der andere hat 20km Anreise... Der fährt dann pro Probe 40km = 160km (bei 1x wöchentlich Porben) = ca. 20,- mehr an Benzinkosten... da hängt also sehr viel dran... ZU viel...

Zitat von Murphy

Ich denke da gibt es keine zwei Meinungen, ALLE Kosten (Miete, Nebenkosten, ggf. Versicherung, Kontofuehrung, Nacktputzer, Hula-Hopp-Reifen, etc.) werden gleichmaessig aufgeteilt.

Ich glaube schon das man das bisschen differenzieter betrachten muss, das kommt ja nun wirklich auf die individuelle Situation an. Wenn z.B. bei mir zu Hause geprobt wird, heißt das für mich, Treppe runter gehen, ans Drumset setzen und losspielen, für die anderen aber bis zu 50 km eine Strecke fahren, vorher Equipment packen und laden usw., nach der Probe das Ganze rückwärts. Es hat allerdings noch nie einer der Kollegen von mir Benzingeld gefordert oder einen Stundenlohn für ihren Mehraufwand, der ja dann nach einigen Meinungen hier auch gerechtfertigt wäre.

Zitat von airdbear

Und nach langer Diskussion und dem Vorschlag des Bassisten, er und ich sollten uns die Proberaumkosten teilen (also je 100.-), und er würde dann jeweils zur Probe
die restlichen Gruppenmitglieder sozusagen einladen, da könnte ich ja nichts dagegen haben, weil er sei ja dann gleichberechtigter "Teilhaber", habe ich
mich verabschiedet.

Ich hätte das z.B. akzeptiert, immerhin hast du einen fast für dich exclusiven Proberaum dann für nur einen Hunni. Aber wie ich schon vermutete ist die ganze Situation ja scheinbar komplizierter und du bist auf einen externen Raum angewiesen.

Zusammengefasst würd ich sagen: Wenn eine "Interessengemeinschaft" (Band) ein identisches Ziel hat, dann hat sie imho auch kein Problem alle (eben auch die finanziellen Lasten) identisch zu verteilen.

Wie gesagt, alles andere wird so unüberschaubar, dass Streit eh vorprogrammiert ist.

Versuch mal nur mit ZWEI Mann individuell zu rechnen:

Dann fangen wir vielleicht auch noch damit an, wer wieviel verdient, oder? Ich mein, wenn ich einen in der Band hätte, der das Doppelte verdient, der könnte doch auch das Doppelte zahlen...oder was?

Wir proben in seinem Keller, rechnen wir mal anteilig die Miete/Strom dafür aus... Ich fahre dafür zu ihm hin, aber man muss ja berücksichtigen, dass er jederzeit da unten sitzen kann, so kann man... ach, genau das isses, da wirste nicht fertig.

Wir teilen 1:1:1:1:1 blabla. Mein Sänger und sehr guter Freund bat mich, dass er nur die Miete und keinen Überschuss für die Kasse einzahlt, weil er teils extra von Nürnberg nach München kommt, er würde aber bei Anschaffungen dann auch nichts aus der Bandkasse wollen sondern dann selbst zahlen, gewinnt also auch nix, trotz seiner empfindlichen Mehrausgaben... nun, und hier diskutieren Deine Super Mitmusiker über ein System, nur weil sie 4mal im Monat drin sind und Du vielleicht 8mal, wo Du im schlimmsten Fall Strom für die Glühbirne brauchst... Na das fängt ja gut an...

Also, weg mit dem Ballast Die Bandchemie ist imho MINDESTENS genauso wichtig wie das musikalische Potenzial der Leute... Lieber ne "Scheissband" wo sich die Leute riechen können, als ne "Dreamtheater-Coverband" wo keiner den anderen riechen kann, WEIL:

Mit ner "schlechten" Band habt ihr Spaß, weil ihr Euch mögt, und auch das nimmt das Publikum wahr, nicht zu unterschätzen

Edith sagt: "Ein Post reicht voellig aus..."

Zitat von yoyogun

Ich hätte das z.B. akzeptiert, immerhin hast du einen fast für dich exclusiven Proberaum dann für nur einen Hunni. Aber wie ich schon vermutete ist die ganze Situation ja scheinbar komplizierter und du bist auf einen externen Raum angewiesen.

Das ist wirklich etwas anderes, in unserem Fall ist es neutraler Boden und alle haben Ihr Equipment dort geparkt.

@ kride
schöner letzter satz.

Zitat von gsüchd

@ kride
schöner letzter satz.

Danke Dir Is doch so, oder? Bei mir schon, ich finde es immer schön zu sehen, wenn die Leute Spaß haben, mir lieber als emotionsloser, durchkalkulierter perfekter Gig...

Zitat von yoyogun

Ich hätte das z.B. akzeptiert, immerhin hast du einen fast für dich exclusiven Proberaum dann für nur einen Hunni. Aber wie ich schon vermutete ist die ganze Situation ja scheinbar komplizierter und du bist auf einen externen Raum angewiesen.

Yes es scheint mehr complex zu sein dann auf ersten blick.
Frage @erdbear
hast du dich von bass player verabschieded weil er nur 100,-/50% zahlen wollte oder weil er dafuer auch 50% des als gleich berechigter teihaber dafuer verlangte?

Hypothetically….
Hatten die anderen 3 ihre 25%/ 50, - each bezahlt waren sie dann auch 25% gleichberechtigte teihaber gewesen.
Oder wolltest du das sagen/ entscheiden von band und proberaum fur dich vorbehalten?
Und lediglich zugang angeboten um nur mit dir zu spielen.

Haben die anderen auch andere band projects und verphichtungen damit und haben einmal die woche fuer dich zeit gemacht?
Oder waere das ihr exclusive band project gewesen mit dir.

Ich weis das du dein entscheidung schon selber gretoffen hast und du kennst dein situation viel besser als wir.
Ich waere nur daran interested was deine vorstellung von band dynamic davon gewesen ist.
Thanks

in meinen letzten fünf bands und sechs proberäumen galt grundsätzlich die formel:

Warmiete
Bandmitglieder

Noch nie, auch nicht ansatzweise hat jemand dieses system hinterfragt. einzige ausnahme war, als ein bandmitglied (mit 2 kindern) plötzlich arbeitslos wurde. da haben wir seinen teil zur hälfte übernommen. aber das kam von uns , nicht von ihm!

Man sollte es sich nicht so schwer machen. Zu guter erst sind Instrumente Musikersache. Also jeder kauft sein Instrument selbst und gibt dafür so viel aus wie er sie es für nötig hält. Peripherie, wie Mischpult und (erweiterte) Gesangsanlage sollten von allen bezahlt werden. Der Proberaum allerding muss meiner Meinung nach von allen gezahlt werden. Der Raum gehört der Band und nicht dem Schlagzeuger der benachteiligt ist weil er sein Set da drinnen stehen lassen muss!

Sehr seltsame Musiker die du da getroffen hast!
Ich meine die wollen doch auch spielen, und die wollen mit einem Schlagzeuger zusammen spielen.
Wie kommt man da überhaupt auf die idee das nicht gleichmäßig aufzuteilen?
Wir teilen jedenfalls alles was nicht "Individualinstrument" ist gleichmäßig auf, alles andere wäre ja auch quatsch.

Das "Problem" bei deiner Situation ist wohl, dass du den Raum (wenn ich alles richtig verstanden habe) schon vorher ALLEIN gemietet hast und nun Leute dazukommen um als Band einmal die Woche zu proben.

Bei mir lief es mal genau so. Ich hatte/habe auch einen Raum alleine gehabt und dann formierte sich (m)eine Band und wir probten da drin. Ich habe das Thema Mietbeteiligung gar nicht zur Sprache gebracht, wollte mal abwarten. Erst das zum Schluss "aufgenommene" Bandmitglied fragte irgendwann mal, wie das denn sei. Und er war der netten Meinung, dass eine Beteiligung (wenn vielleicht auch nicht zu gleichen Teilen) Pflicht sei. Bei einem der andern habe ich da förmlich gesehen, wie ihm das Gesicht einschlief. Er vertrat die Auffassung, es sei ja mein Raum, in dem eigentlich nur ich übe.
Ich habe mir das alles grinsend angeschaut und wir haben uns schließlich auf die Entrichtung eines kleinen Beitrags (10,- pro Nase -bei 3 Nasen-) bei 135,- Gesamtmiete verständigt.

Das Schönste kam dann, als wir mit der Band in einen anderen Raum umgezogen sind, den derjenige gemietet hatte, der vorher eine Beteiligung für meinen Raum nicht recht einsah. Ich habe ihn dann mal gepiekt, dass ich ja jetzt auch mal nur 10,- zahlen könnte. Neinnein, das sei ja jetzt was GANZ anderes, hieß es plötzlich ....

Man muss das denke ich von Situation zu Situation entscheiden (wie oft wird geprobt?, was steht alles im Raum?, was kostet er?, wer muss wie weit fahren?, evtl.: wer hat mehr Geldsorgen, wer weniger? usw.). Auch eine pauschale Aufteilung nach Nasen KANN m. E. ungerecht sein.