Wie kann ich Grooves und Fills gezielt einsetzen?

Erstmal Danke für Eure Mühen

Zitat von Seelanne

Aber du wirst doch bei der Wahl deines Instrumentes dir irgendwas gedacht haben, was Du ausdrücken willst. Oder du wirst doch Fills oder Grooves gehört haben, die Dir emotional etwas sagen und bei denen du sagst: "das will ich". Dann spiel das. Spiel, was du willst bzw spiel das, was du ausdrücken willst

Ja klar. Ich habe damals in der Jugend sehr viele Festivals besucht und da immer die Drummer bewundert, die tolle und schnelle Rockfills gespielt haben. Sie sind da quasi mit den Sticks über die Trommeln geflogen und es war einfach ein toller Sound. Das wollte ich auch, bzw können möchte ich es auch aktuell noch. Aber man wird ja älter und liest dann ja hier und da auch eben Beiträge im DF... da ist ja eben auch die Sache, dass Viel ja nicht immer gleich Gut ist. Vor allem wenn man noch Konzentration braucht um ein Fill zu spielen, da kommts dann sicher nicht gut, wenn ich mich da wild durch einen Song knüppelt. Also klar, mach ich auch schonmal wenn mich der Spass überfällt, aber gut ists dann nicht unbedingt. Nur kreativ und mal die Sau raus lassend^^

Also für mich als Anfängerin lieber etwas songdienlicher so denk ich mir- zumindest wenn ich ernsthaft was für die Band erarbeite.

So kleine Solos (oder nennt man es in dem Fall noch Fill?) Von vllt 4 Takten find ich auch nicht schlecht (die Solos von gefühlten 300 Takten sind aber gar nicht meins!), wo man mal kurz und knackig durchrödelt^^

Aber so weit bin ich noch nicht. Erstmal ordentliches Zeugs machen.

Zitat von Lexikon75

Auch die Kreativität ist gefragt

Davon hätte ich genug im Angebot, aber ob da immer was "Gutes" bei raus käme

Zitat von Jürgen K

Guten Abend,

eine Fragestellung, zu der man eine regalfüllende Buchreihe veröffentlichen könnte.

Zu den Variationen der Großen Trommel:

# 1 Immer ein Gewinner.

Wenn ich "Rosanna" spielen müsste und nur die Varianten 1 bis 6 zur Verfügung hätte, würde ich im Zweifel diese

wählen. Var. 6 wäre mein zweiter Favorit, der könnte aber komisch werden wenn irgendwer sonst in der Kapelle

den Shuffle für sich entdeckt hätte.

Bei allem, wo man unauffällig bleibend den Takt halten will, damit etwas anderes hervortreten kann, ist das Ding

das Mittel der Wahl.

# 2 Hektik

Durch die stetigen zwei Schläge mit der Großen entsteht eine gewisse Nervosität.

Der gemeine Punker nimmt das auch gerne mal in der Variation mit offenen Vierteln auf der Charley und einem Affentempo.

# 3 Pop

Ich mag den gerne, obwohl er eigentlich in lauter Musik selten vorkommt. Es hat so etwas Verbindendes, wenn die Zwei zur Drei geleitet

wird. Und ein bisschen Herzschlag ist darin auch versteckt.

# 4 Stadion-Rock

Für große Ereignisse, große Gesten, laute Akzente. I love it loud. Klar und deutlich.

# 5 Dampfhammer

Durch die beiden Achtel auf der Eins (für die Strengen: Eins und Einsund) beginnt der Takt hektisch, nimmt dann auf der Drei die Hektik

wieder heraus. Die Rocklast bleibt, ist aber weniger entspannt, sondern fordernder.

# 6 Prog-Pop

Durch die vielen Synkopen wird es ein bisschen unübersichtlich, eine Harmonie entsteht nicht wegen der vielen Brüche, eine Schwere

gelingt auch nicht wegen der Hektik, dennoch treibt es nicht wegen der ungleich verteilten Noten. Wenn die Musik gleichzeitig leicht und

kompliziert ist, dann kommt das schon mal vor.

Zu den Fill Ins auf der Vier:

# 1

Hier wird einerseits die Vier betont und die Eins des nächsten Takts eingeleitet, die Vier ist sozusagen der Warnhinweis.

# 2

Hier bleibt es bei dem Hinweis auf der Vier, eine echte Überleitung findet nicht statt.

# 3

Da bleibt alles im Fluss und es gibt einen kleinen Schwung.

# 4

Auch hier bleibt es im Fluss, wirkt aber fast schon bremsend.

Zu den Fill Ins auf der Drei und der Vier:

# 1

Irgendwie abgehackt. Keine Überleitung, eher eine Warnung, dass jetzt, was anderes kommt.

# 2

Auch hier wird unterbrochen, "break" bekommt eine Bedeutung. Auf die Eins wird dann aber doch noch übergeleitet.

# 3

Scheinbar im Fluss, dann aber doch Abbruch. Eine merkwürdige Sache. Auch hier würde ich die Bedeutung von "break"

verwirklicht sehen.

# 4

Die besoffene Einleitung auf die Eins. Wenn man schon einen Doppelten intus hat, sozusagen Überleitung mit Vorwarnung.

# 5

Ein langer Fluss, macht sich gerne gut mit Dynamik (leise-laut), dann wirkt es.

# 6

Der lahme Fluss, da wird der nächste Takt quasi eingezählt. Einerseits abgehackt, Warnung, aber auch den Fluss erhaltend.

Fazit

Alles geht, alles gibt es und manchmal sogar im gleichen Lied an der gleichen Stelle (z. B. Überleitung mal 1. Strophe-Refrain,

mal 2. Strophe-Refrain).

Wenn ich mir ansehe, was so manche Arrangeure für diverse Orchester so aus Klassikern von Pop und Rock machen, da darf

man sich durchaus fragen, was die sich dabei gedacht haben. Mir liegt hier "Rauch auf dem Gewässer" vor, da geht es schon in

der Introduktion (jeder kennt die Sechzehntel-Charley des Meisters) los, dass der Arrangeur Öffnungen auf den off beats reingepinselt

hat. Und schon wird aus Rock Tanzmusik. Nachher hat er das in den Strophen so gemacht, dass die Große auf 1, 3 und 4+ spielt (statt

auf 1, 3, 3+). Es kommt schon darauf an. Einfach mal ausprobieren und spüren, wie es wirkt, Will man Pogo tanzen, Samba, Wiener Walzer

oder doch lieber speien?

Grüße

Jürgen

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Danke, an so eine Art Info hab ich gedacht

Klar kann ich ausprobieren (mache ich ja auch), aber ich kann oft noch nicht den Unterschied so greifen, dass ich es für mich in eine feste Schublade legen kann. Ich kann natürlich sagen "gefällt mir" oder "gefällt mir nicht", aber oft fehlt mir noch das passende Gefühl, was jetzt Groove X den Song bringt.

Ist so, als würde ich wissen, ob mir blau oder rot besser gefällt, aber nicht, dass Rot eine wärmende und Blau eine kühlende Farbe ist.

Zitat von danyvet

Ich spiele den Groove meiiiist so wie die Rhythmusgitarre schrummt

Ahh ok... dann werd ich das mal versuchen.

Zitat von burned_destroyer

Im Prinzip wurde hier schon alles gesagt, ich möchte nur noch ein zwei Gedanken hinzufügen. Spiel das was du als Zuhörer in dem Moment hören möchtest, sehr viel ist wie immer Geschmackssache.

Das bringt mich auch schon zum zweiten und wichtigeren Punkt. Höre Musik. Wenn Musik läuft hör bewusst hin, was macht der Drummer da, denk darüber nach warum macht der das, ist vielleicht sogar ein musikalischer Witz dahinter, und versuche das zu verstehen. Versuch Elemente die du als besonders passend empfindest oder die dir einfach nur gefallen zu zitieren, probier am Set herum wie du ein ähnliches Gefühl erreichst. Ich würde mir dazu oft nicht mal die genaue Notation anschauen, dann ist es wirklich nur Kopie. Wenn du es einfach aus dem Kopf versuchst könnte sogar sowas Ähnliches wie ein eigener Stil entstehen. All das steht und fällt meiner Meinung aber mit bewusstem Musik hören. Man muss ja auch das Rad nicht neu erfinden, die Frage ist nur was ich damit mache.

lg

Ja, Notationen guck ich mir tatsächlich schon länger nicht mehr so wirklich an. In der Band davor (Cover) habe ich ganz oft gar keine Noten im Netz gefunden von den Songs oder direkt gemerkt, dass die nicht passen können. Also da hab ich schon selber raus geschrieben oder wenn ich es aus welchen gründen auch immer nicht richtig raushören oder spielen konnte, hab ich mein eigenes Ding versucht.

Und jetzt gibts ja definitiv von den schon vorhandenen Songs der jetzigen Band keine Noten im Netz, von daher bin ich quasi "gezwungen" ohne Noten zurecht zu kommen- was mir sicher nicht schadet, denn ich war in der Jugend tatsächlich sehr auf Noten fixiert und als ich vor 2 Jahren wieder anfing war das auch erst noch so, aber ich hatte eh vor, das auch ohne zu schaffen. Ich glaube, ich bin da auf einem guten Weg mittlerweile und habe auch festgestellt, dass mein Verständnis schon ein klitzekleines bisschen besser geworden ist

Zitat von nils

Beziehst du das auf 16tel Doppelschläge, oder auch auf die -Zählzeiten generell? Falls dir Doppelschläge noch zu schwer sind, könntest du trotzdem gelegentlich einen einzelnen Bassdrumschlag auf eine der 16tel Positionen setzen, so z.B.:

1 e + e 2 e + e 3 e + e 4 e + e

b-----b-s---b---b-------s-b----

Ich habe das letzte mal überhaupt mal vor ca 1,5 Jahren 16 auf der BD gespielt... (ausser, als ich letztes Jahr im Dezember mal ein bisschen mit der DoFuMa gemacht hab, da natürlich auch)... also mit Singlepedal. Es hat nur sehr langsam noch gut geklungen und da hab ich es erstmal bei Seite gelegt... bis heute irgendwie, deswegen kann ich dazu grade gar nicht sagen, wie gut es heute gehen würde, also auch ohne Doppslschläge

Zitat von m_tree

Freut mich für dich, dass du so gut untergekommen bist.

Grundsätzlich wächst man ja mit seinen Aufgaben

Danke

Ja das stimmt.

Zitat von m_tree

Der springende Punkt ist: hast du ein Gefühl dafür? Wenn ja - passt dieses Gefühl zur Band / Musik?

ICH finde, dass es passt. Aber ich bin sicher kein Maßstab

Zitat von m_tree

Nein, gibt es nicht. Wobei es heutzutage schon schwierig ist, wirklich was "Neues / Eigenes" zu erschaffen.

Ach das muss ich auch gar nicht. So lange wie es schon Musik gibt, wurde in der Zeit sicher schon alles mal gespielt. Ich will die vorhandenen Dinge nur gut einsetzen können.

Zitat von Unbek.Pferd

Ja! Unbedingt. Wenn es dir doch gefällt passt das. Willst du eher etwas spielen, was dir nicht so gefällt?

Ihr seid ne "Pott-Band", richtig? Um Mal in Klischees zu wühlen: da geht es direkt und schnörkellos zu.

Jain, klar Pottband schon, aber thematisch ist ja auch anderes bei. Auch ernste Themen.

Schnörkellos?- Das kann ich besonders gut

Zitat von Unbek.Pferd

Was oft gut kommt sind (die anderen nennen es) "Vorzieher". Also Bassdrum und crash auf 4+ und die auf der 1 weglassen.

Ohh ja, das probiere ich mal aus.

Hatte jetzt letzens tatsächlich schon einen Song dabei, wo sowas mal drin vor kam, müsste ich vllt mal zum Testen auf andere Sachen übertragen und testen.

Zitat von burned_destroyer

Das klingt doch schon mal gut! Aber es ging mir nicht nur um die Noten, sondern auch darum sich nicht auf genau Abläufe zu achten oder sich gar gewissen Dogmen zu unterwerfen, sondern immer versuchen den Sound, bzw. die rhythmische "Melodie" zu zitieren, aber nicht versuchen seine Stimme zu verstellen.

Ahh ok, verstehe.

Also zu Songs spielen, ohne auf Abläufe zu achten, kann ich verdammt gut

Das Problem dabei ist, man verwirrt seine Mitmusiker damit zu sehr.

Bei der neuen Band sollte ich beim ersten Treffen nichts vorbereiten, aber am Ende des Quatschens haben wir dann doch mal einen Song gespielt, denn ich nur vom Passivhören kannte... und noch nichtmal besonders gut.

Hab einfach mal was raus gehauen... hat natürlich manchmal nicht so gut gepasst, weil ich während des Songs experimentiert habe. Und ich wusste auch nicht, wie lang das Solo ist... der Übergang hat dann nämlich nicht so gepasst, weil ich mal spontan 16 Takte kkar gdmacht hab

Schlimm war es nicht für die, aber der Sänger sagte schon, dass das mit dem Solo nicht so gepasst hat (aber auch, dass das nicht schlimm sei jetzt für spontan spielen).

Und ich weiss von den beiden vorigen Bands (vor allem von der ersten!!!), dass selbst nen Halftime (ordentlich gespielt ohne Verzierungen) die Leute raus hauen kann.

In der ersten Band haben wir "no class" von Motorhead gecovert und da gibts Stellen, wo sich der Beat umdreht, also für jeweils 2 Takte die Snare auf 1 und 3 und BD auf 2 und 4. Der Gitarrist hat mich dann noch angelabert, warum ich denn andauernd raus gekommen bin.... was ja eigentlich Absicht war.

Zitat von danyvet

das ist genau auch meine Einstellung. In erster Linie song-/bandtauglich, denn für die Band ist es irrelevant, ob du 4 Takte speedig über die Toms hirschst oder einfach einen groovigen Groove spielst. Nein, falsch, es ist nicht irrelevant, letzteres ist sogar wichtiger.

Jap, das ist mir auch erstmal wichtiger. Der Rest kommt sicher später eh von selbst.

Zitat von danyvet

haha, das kenn ich, ich bin mein größter Kritiker.... bissl mehr Selbstbewusstsein (zumindest in dieser Sache) tät uns beiden wohl ned schaden. Aber das kommt mit der Zeit. Langsam bin ich immer öfter überzeugt davon, dass das, was ICH zu dem jeweiligen Song spiele, DAS "richtige"/"einzig wahre" ist

Hehe^^

Nee, ich in da noch nicht so weit, dass ich denke, ich spiel das einzig Wahre. Ich hoffe, das kommt noch