Neuer Kesselsatz - Gratung ok?

Hi Thomas, viele Grüße in meine alte Heimat!

Eine gewisse Toleranz muss man in der Preisklasse wohl haben, in dem Ausmaß wie in deinem Video finde ich es aber extrem. Da scheint der Kessel verzogen zu sein. Man kann das natürlich reparieren aber wenn das Set neu ist, würde ich es einfach reklamieren.

Eine Garantie dass es beim

nächsten Set anders ist, gibts natürlich leider nicht…

Willkommen erst mal🙋🏼‍♀️

Yamaha hat normalerweise auch bei den Mittelklasse-Sets gute Qualität. Hast du mal über Kreuz den Durchmesser gemessen, ob die Kessel rund sind. Für ein neues Set wäre mir das zu viel. Mein 41 Jahre altes Yamaha 5000 liegt besser auf als dieses neue Set. Da würde ich über Rücksendung nachdenken.

Nach vielen Jahren als Schlagzeugverkäufer kann ich dir sagen, dass selbst bei Oberklasse-Sets der großen Marken die Gratungen fast nie perfekt sind.

Entweder sind sie nicht plan, oder sie sind nicht parallel zueinander.

Probier doch erstmal, ob das Set stimmbar ist. Falls nicht, kannst du es immernoch reklamieren.

Die besten Gratungen bekommst du meistens von den kleinen Custom-Schmieden gemacht.

Kostet i.d.R. 10-20€ pro Seite, das machen zu lassen.

Zitat von schlucke

Zitat von Druffnix

Hast du mal über Kreuz den Durchmesser gemessen, ob die Kessel rund sind.

Das Tom (12"), das auf dem Video so stark kippelt, hat auf der Seite über Kreuz gemessen ca. 1,5 mm Unterschied im Durchmesser.

Das ist jetzt nicht dramatisch viel.

Hallo

Ich habe ein einziges Mal an einem alten Kessel probeweise eine Gratung neu gemacht. Erst Plan geschliffen und dann gegratet. Für ein Amateur hab ich das eigentlich ganz gut hinbekommen. Den Ceranfeld-Test hat der Kessel bestanden.

Dann sollte sowas, wie bei dir, auf dem Profi-Sektor eigentlich nicht aussehen.

Bei deinem Kessel scheint man es mit dem planschleifen nicht so genau genommen zu haben. Andererseits sieht die Gratung in dem Video so verdammt gleichmäßig in seiner Unvollkommenheit aus

Druffnix hat es schon angesprochen. Der Kessel könnte unrund sein- dann aber nur auf einer Seite oder unterschiedlich krumm.

Ich hatte das bei meiner 13" Tom.

Habe über Wochen den Kessel wieder gerade gebogen. Da war der Kessel aber gleichmäßig oval, so das die Gratung plan Auflage. Habe es bemerkt, dass ich die Trommel nicht gescheit stimmen konnte und mit dem Fingertest einmal über die Gratung, zeigte ganz klar wo der Hase begraben lag. Die Spannringe müssen dabei natürlich Tip-top sein.

Ich weiß nicht wie stark die Kessel bei dir sind. So "Wackelpudding" Kessel werde schnell wieder rund, wenn das Fell drauf kommt und die Spannschrauben angedübelt werden. Vorausgesetzt die Hoops sind gerade.

Daher einfach mal das Fell drauf und das Fell zentrieren-schauen wie es dann aussieht.

Probier auch mal die Trommel unterschiedlich zu stimmen. Von hoch nach tief. Klingt die Trommel immer sauber? Liegt das Fell überall auf der Gratung auf. Ich stimme eine Trommel, wie jeder es hier macht. Stummschrauben abklopfen usw.

Ich achte aber auch ein bisschen darauf, dass das Drehmoment sich an jeder Spannschraube etwa gleich anfühlt. Ich weiß jetzt nicht inwieweit die Gratungen von Optimum abweichen. Überspitzt gesagt-nicht das du wie bei einer Snare ins Bed reinstimmen musst.

Ich hab keine Erfahrungswerte bezüglich der Exaktheit von Planheit und Gratung bei Neuware, aber ich hätte bei einer so deutlichen Unebenheit auch keine Freude. Ich würde mich mit dem Video an den Verkäufer wenden oder falls du bei einem lokalen Musikhaus gekauft hast einfach mal mit der Trommel hinfahren.

Ich hatte damals bei meinem Gretsch Catalina Probleme, das Hängetom mit den Werksfellen sauber zu stimmen. Auch der erste Fellwechsel brachte nicht wirklich befriedigende Ergebnisse. Aufgrund mancher Beiträge in Internetforen schritt ich zum äußersten und führte den Ceranfeld-Test durch. Und siehe da, die Trommel kippelte, und unter der Gratung schien die Taschenlampe durch. Klar, eine neue Gratung sollte Abhilfe schaffen. Vorher noch kurz die Gretsch-Rims gegen bessere ausgetauscht, was ich eh vorhatte. Und siehe da, plötzlich klang ganz ohne neue Gratung das aufgehängte Tom, wie ein Tom klingen soll. Seitdem schenke ich mir allzu penible, akademische Kontrollen, so lange mein Drumsound keinen Grund zur Beanstandung gibt. Schont Nerven und Geldbörse. Gewisse Toleranzen scheint es zu geben, wie panikstajan schon schrub.

Zitat von schlucke

Liege ich richtig, dass sich eine schlechte Gratung eher bei tiefen Stimmungen benerkbar macht?

So wird zumindest berichtet. Da ich eher nicht extrem tief stimme, hab ich das selbst nie beobachtet.

Wenn du was im System änderst, dann ändert es sich auch an anderer Stelle.

Ich gehe immer zu gegenüberliegenden Schraube und dann zur am weit entferntesten Schraube.

Habe alle in Einklang, dann schaue ich wie das Fell bzw. Trommel im ganzen klingt. Hab ich die Stimmung gefunden, dann bin ich fertig, ansonsten geht's weiter. Beim Stimmen und abklopfen der einzelnen Schrauben, dämpfe ich das gegenüberliegenden Fell ab.

Moin,

ich habe auch eine Gratungs-Odysee hinter mir.

Der Makel

Vor langen Jahren hatte ich mir ein neues Yamaha

Oak Custom gekauft. Alles prima, nur das 12er

Tom klang schlechter als die anderen. Also bin ich

damit zum Händler gefahren. Der Trommelverkäufer

meinte, dass alles ok sei, hat es gestimmt und ich

bin wieder nach Hause gefahren. Zuhause stellte

ich fest, dass er es auch nicht besser als ich gestimmt

hatte: Es klang immer noch schlechter, als der Rest

des Sets.

Der Ceranfeld-Test

Tom aufn Herd und siehe da, die Gratung war

nicht plan, der Unterschied betrug rund 2 mm.

Also wieder zum Händler. Das Tom wurde anstandslos

von Yamaha umgetauscht. Jetzt wird's bizarr: Beim

Ersatztom war's genau Dasselbe: Es klang schlechter

und war wiederum nicht plan. Die Differenz betrug

wiederum etwa 2 mm. Da ich vor der Rückgabe

das erste Tom fotografiert hatte, konnte ich

sichergehen, dass mir nicht noma dasselbe Tom

geschickt wurde.

Overkill

Jetzt wurde mir die Sache zu blöd. Ich wollte einfach

ein gutes, funktionsfähiges Set haben, bei dem alle

Toms super klingen. Also bin ich zu Willy Wahan

nach Wiesbaden gefahren und habe alle – in Worten:

ALLE – Gratungen der Toms neu machen lassen. Ja,

ich weiß… Manchmal verliert man das Ziel aus den

Augen und schießt mit Kanonen auf Toms. Egal, es

war trotzdem super. Ich konnte bei Willy ein bisschen

mithelfen und habe an diesem Tag unfassbar viel über

Drums gelernt. Außerdem ist Willy einer der nettesten

Menschen, die ich kennenlernen durfte. Zurück zum

Thema: Die Gratungen waren natürlich 1a und alle

Trommeln klangen hernach super. Und ich war wieder glücklich.

Nowas: Es war nicht so, dass die beiden Toms mit der

unplanen Gratung vollkommen schlecht klangen. Sie

klangen einfach nicht so gut wie die anderen Toms.

Ebenfalls ein großes Manko: Der Stimmumfang war nach

oben und unten deutlich eingeschränkt. Die beiden 12er

klangen nur in einer sehr engen Range halbwegs brauchbar.

Trotz der Story bin ich Yamaha-Oak-Fan. Es war ja nur

eine Trommel (schönsaufen funktionert immer). Und

außerdem habe ich noch ein zwotes Jazz-Oak mit

18/10/12/14. Das klingt ebenfalls klasse und die Toms

sind alle in Ordnung. Ich werde da nie den Ceranfeld-

Test machen. Am Ende kommt noch was dabei heraus,

was ich nicht wissen will.

Inwieweit Dir die Litanei jetzt weiterhilft, weiß ich nicht.

Ich weiß, dass die Planheit der Trommel wichtiger ist als

die Gratungsform und die absolute Rundheit der Trommel.

Just my…

fwdrums

fwdrums hat recht, Planheit ist essentiell wichtig.

Für die, die das Geld für eine professionelle Überarbeitung nicht aufbringen wollen oder können, gibt auch hier im Forum bereits einige Beiträge, wie man das selbst hinbekommt. Das haut klanglich schon sehr gut hin auch ohne eine Überarbeitung der Gratung, wenn die Höhendifferenzen nicht sehr hoch sind. Ob die Fellauflage an einer überarbeiteten Stelle dann ein klein wenig breiter ist als an anderen Stellen spielt letztlich keine Rolle. Glückwunsch denen, die dann noch den Unterschied zu einer vollkommenen Gratung hören, das ist mE allenfalls bei Studioaufnahmen der Fall und geht ansonsten im Raum oder im Gesamtsound unter.

Danke für die guten Berichte. Der Vollständigkeit halber sollte man auch noch die Reifen mit in die Prüfung einbeziehen. Ein nicht-planer (oder manchmal auch stärker unrunder) Reifen hat für die Fellauflage einen ähnlichen Effekt wie ein Tal im Kessel bzw. der Gratung (dass der Fell-Kessel-Kontakt ungleichmäßig / suboptimal oder auch teils unterbrochen ist).

Ich bin da vielleicht etwas eigen. Aber wenn ich ein neues Shellset der Mittelklasse für einen fast vierstelligen Eurobetrag kaufe, dann erwarte ich, dass die Eimer rund sind, dass sie plan aufliegen und dass die Hoops gerade sind. Das ist ja keine Handarbeit wie türkische Becken, wo gewisse Toleranz eingepreist ist. Und wenn die Qualitätskontrolle beim Hersteller nicht funktioniert, muss der Händler es eben ersetzen. Ich würde es zurücksenden.