"Synthetische Naturfelle" (Fiberskin) für Toms - Schlag und Reso?

ach ich denke doch bestimmt,

in dem fa(e)ll(en) braucht man glaube ich nicht mal Groß die foren -Suche (welche in dem Fall kostenlos wäre) zu bemühen.

schöne grüsse

Zitat von Burkie

Jetzt möchte ich gerne mal Fiberskin-Felle ausprobieren. Ich verspreche oder erhoffe mir damit einen lebendigen nicht totgedämpften Klang

Vergiss die Fiberskyns erst mal, sie werden dich nicht zum Erfolg führen. Dein Problem klingt, nein schreit nach "lern besser stimmen". Dass der Drummer gut klang, lag nicht an den Fellen, sondern am Drummer, der wusste, wie man Trommeln stimmt.

Wenn du es nicht schaffst, Toms so zu stimmen, dass sie ohne O-Ringe gut klingen, solltest du dich zunächst mit neuen "normalen" Fellen und Moongels/Skygels bewaffnet und das Stimmen üben, und zwar vom Beginn an inkl. koŕektem Zentrieren. Die vorhandenen Felle sind vermutlich einfach alt und nie ordentlich montiert gewesen.

Fiberskyns sind Spezialisten und wie du selbst schreibst sauteuer. Ich sehe den Frust vorprogrammiert, wenn deine Toms keinen Deut besser klingen. Kein Fell dieser Welt lässt ein Tom "besser" klingen, nur anders. Besser klingt es, wenn der Drummer stimmen kann. Das ist nicht so einfach wie be ner Gitarre, wo man nur den richtigen Ton treffen muss.

Nimm stattdessen Emperors auf der Schlagseite, Amassadors oder Diplomats auf der Resonanzseite. Diplomats machen den Sound noch etwas kürzer im Vergleich zu Ambas. Und wenn die Felle sauber zentriert und in einer tiefen Grundstimmung sind, kannst du dich mal durch die Zonen stimmen, wie Member nils es nennt. Er hat dazu ein gutes Buch geschrieben.

Und nein, Fiberskyns auf der Resoseite wären wahrscheinlich sogar Overkill, da gibt es keinen Zwang. Viele Drummer empfinden diese sogar als etwas leblos. Plus, es gibt oft Probleme mit der Haltbarkeit, weil sich die Schichten voneinander lösen.

trommla hat schon das wichtigste gesagt, dennoch noch ergänzend:
Wenn deine Felle schon durch sind und du sowieso neue willst würde ich auch mal von den Fiberskyns abraten sondern einfach mal beschichtete Felle nehmen, keine klaren. Ob jetzt zweilagig oder einlagig ist jetzt mal nebensächlich. Und ja, stimmen üben ist sich niemals verkehrt.

lg

Was trommla und burned sagen + den Hinweis, dass Fiberskyns wirklich recht speziell und in der Regel

Zitat von Burkie

im Rock

nicht sonderlich beliebt sind.

Es war kein Zufall, dass du einen Jazzer damit gesehen hast (auch wenn solche Fell-Klassifizierungen nur eingeschränkt sinnvoll sind). Und du musst bedenken:

Zitat von Burkie

Seine Toms waren gar nicht gedämpft, und klangen einzeln (beim Aufbau und Soundcheck angespielt) ein wenig nach "Boiiing". Beim Spielen aber klangen sie schön lebendig und definiert.

Ein Jazz-Trio hat meist einen ganz anderen (offeneren) Sound als eine Rockband. Was in dem Kontext gut klingt (an Fellen), klingt in einer Rockband zumindest anders.

Für dich wären wahrscheinlich Remo Pinstripes gut geeignet.

Liebe Grüße, Felix

Zitat von Burkie

Seine Toms waren gar nicht gedämpft, und klangen einzeln (beim Aufbau und Soundcheck angespielt) ein wenig nach "Boiiing". Beim Spielen aber klangen sie schön lebendig und definiert. Lag sicher auch am Drummer selber....

welche Art von Soundcheck abgenommen oder nicht, und in welcher Phase des Soundchecks genau,

Wo warst du beim Soundcheck gestanden, und mitunter gggfls. nicht uninteressannt, mit Wievielen.

Selbst der Füllgrad, nein nicht der Eigene, (aber der natürlich u.U. auch) des Raumes kann eine Rolle spielen.

Im Falle sollte es doch abgenommen sein, und Nachbearbeitet sein, ist nach dem Ersten Soundcheck, die Arbeit ja i.d.r. auch nicht getan.

Ich habe kürzlich ein Tutorial-Video zum Thema gemacht. Vielleicht hilft dir das ja weiter.

Beschichtete Felle (Ambassador oder ähnl.) oben und unten deine alten Klarsichtteile, ordentlich stimmen - dann klappts auch mit dem Sound. Bei Bedarf ein kleines Stück Moongel (oder besser selbstklebende Silikonfiguren aus der Spielwarenabteilung, manchmal auch billig bei Lidl und Konsorten (Moongel ist nämlich sauteuer)). Oder Gaffa.

Zitat von burned_destroyer

sondern einfach mal beschichtete Felle nehmen,

Hatte überlegt, die gleiche Empfehlung abzugeben. Allerdings fand ich klare Felle zum Stimmen lernen leichter, daher wär das mein erster Ansatz.

Zitat von f_luxus

Remo Pinstripes

mag ich gerne für fette Rocksounds. Bin mir aber nicht sicher, ob nicht resonantere Felle ebenfalls zum Lernen besser sind. Aber wenn Pinstripes, können es auch gut Encores sein, die sind bei deutlich günstigerem Preis kaum schlechter.

Zitat von trommla

Hatte überlegt, die gleiche Empfehlung abzugeben. Allerdings fand ich klare Felle zum Stimmen lernen leichter, daher wär das mein erster Ansatz.

Lustig ich finde Coated einfacher, gefühlt verzeihen die mehr. Aber ich hab ja schon ein Fell.

Pinstripes sind gar nicht so "tot" wie oft angenommen. Da sind Evans EC2S deutlich dumpfer.

Emperor Coated klingen vielleicht sogar etwas gedämpfter als Pinstripes, je nach Wahrnehmung.

Und Pinstripes sind auch (leider) nicht mehr gleich Pinstripes! Die günstigen Encores aus Taiwan klingen nämlich auch deutlich dumpfer als die normalen. Ich hatte dieses Jahr einen Direktvergleich.

Eigentlich lassen sich beschichtete Felle einfacher stimmen, weil weniger Attack auf dem Fell vorhanden ist. Aber ich würde zum Stimmen sowieso lieber so einen Filzschlägel nehmen (benutze ich auch in meinem Video):

Thomann TS35

Thomann TS35, Vollfilzschlägel, Vollfilz soft, Filzkugel, grau, Ø = 35mm, Alt- und Bassstabspiele, Schamanentrommeln, Tambourine, Becken bis Mezzoforte,…

www.thomann.de

Zitat von m_tree

Und Pinstripes sind auch (leider) nicht mehr gleich Pinstripes! Die günstigen Encores aus Taiwan klingen nämlich auch deutlich dumpfer als die normalen.

Ich meine, irgendwann wurde das Material der Pinstripes geändert - danach klangen sie viel offener, als in den 70/80ern. Wann das aber genau war, weiß ich leider nicht. Ist mir nur damals (so um 2000) schon aufgefallen.

Und vllt werden die Encore Teile noch aus dem alten Material gemacht.

Mahlzeit!

Um einen jazzigeren Klang zu erreichen, würde ich mir erst mal ein Fell in Remo Coated Ambassador 14" und eins in Fiberskyn 14" kaufen, ersteres kann man dann für die Snare Drum weiterverwenden, letzteres vielleicht an einen "echten" Jazzer verkaufen. Wenn man kein 14"-Tom-Tom hat, dann muss es halt ein anderes sein.

Eins.

Zum Ausprobieren.

Alles andere ist graue Theorie.

Praktisch ist es aber so, dass man mit Standardfellen (beschichtet einlagig; unten gerne weiterhin durchsichtig einlagig) einen jazzigen Klang erzeugen kann.

Was fehlt, ist der Stimmschlüssel und die Zeit, ihn zu benutzen.

Grüße

Jürgen

PS

Ich finde die Fiberskyns ziemlich unflexibel und eher stur nur für hohe Stimmungen gemacht. Neulich habe ich so ein 20er von der Kick Drum entnommen und mit dem Werksfell danach klang sie ein bisschen nach Bass Drum.

Ich bin auch kein Fiberskyn-Fan. Die auf meinem Jeff Hamilton-Set mache ich runter und behalte sie als Original-Zubehör.

Evans UV1 oder G1 Coated, Aquarian Texture Coated oder Remo Ambassador Coated würde ich auch nehmen.

Zitat von Burkie

Mit "Fiberskin" meinte ich eigentlich solche Felle, die aufgeraut sind und ein Naturfell nachahmen.

Du meinst also ganz normale "Coated" Felle?

Zitat von Burkie

Filzschlägel habe ich schon längst und benutze sie sowieso zum Stimmen.

Stimmst du die Resos höher oder tiefer?

Mahlzeit,

imho: zum Stimmen, je nach dem ob rein nur übers Gehör, oder im Vorfeld auch mit Stimmhilfen (Tune -bot o.ä.)

benutze ich i.d.r. das Schlagwerkzeug mit dem ich hauptsächlich vorhabe zu spielen.

Weil gerade das auch einen Großteil des Sounds/ Klanges ausmacht.

Den Schlägel (Gummi oder Filz, Anderes Ende des Sticks tuts auch) im Vorfeld gerne bei, Stimmhilfen um "Fehlmessungen" bei den Geräten,

die durchaus unterschiedlich reagieren auszuschließen bzw. zu minimieren.

Zum Abschluss aber auch da wieder das eigene Gehör, und das Werkzeug mit dem ich in der Mehrzahl der Fälle agieren/hantieren werde.

heranziehen.

Und ja Pinstripes, können sowohl fätt Rockig, aber auch "offen" u. auch Vintage, imho Doingig sogar unten als Reso,

über Coated Ambassador oben.