Kesselgratung checken nach Neukauf

  • Das Thema plane bzw. unplane Gratungen und Spannreifen beschäftigt mich auch schon lange. Ich hatte zwei 70er Jahre Gretsch und Ludwig Sets, die sich ums Verrecken nicht sauber stimmen ließen. Die Gratungen waren unsauber und die Kessel unrund. Die Folge: hohe Stimmungen gingen ganz gut, sehr gut sogar. Mittlere und vor allem tiefe Stimmungen gar nicht gut.

    Habe sie schließlich verkauft, weilmich das genervt hat. Seitdem gibt es bei jeder Trommel und jedem Spannreifen zumindest mal nen Ceranfeld Test. Erschreckend, was bei den Spannreifen raus kommt: kaum einer, der wirklich plan ist. Das muss doch fertigungstechnisch möglich sein heutzutage.

    Ich will nichts mehr haben, das sich nicht sauber stimmen lässt. Es nervt mich und fühlt sich ungut an.

  • Ich war auch verwundert, dass bei meinen neuen Spannreifen nur einer komplett plan erscheint.


    Es wundert mich auch, dass der DieCast Hoop nicht komplett plan ist. Den Guss bekommt man nämlich nicht mehr nachbearbeitet.


    Mich würde daher sehr interessieren, wie das bei den Spannreifen anderer hochwertiger Sets/Hersteller aussieht.


    Ich kann wie gesagt nur für die Prolite Serie sprechen.

  • Mit Tama Gußspannreifen bis jetzt die positivsten Erfahrungen gemacht, mit Dixon und Gibraltar eher weniger. Die Yamaha Aluminium Gußspannreifen hatte ich bisher leider noch nicht, könnte mir aber vorstellen, dass die sauber gefertigt sind. Kennt jemand ne Bezugsquelle?

    Einmal editiert, zuletzt von Piet ()

  • Freut euch doch, dass Zeugs so flexibel ist, dass es sich jeweils aneinander anpassen kann, wenn man das Fell spannt :)


    Das Geraffel (inkl. Kessel) ist so dünn, noch dazu entweder aus Holz oder Blech, wie soll das die Präzision eines Meßtisches (in Trommelgröße mindestens 200 dick) bekommen? 8o

  • Interessantes Thema, ich habe jetzt alle Beiträge durchgelesen und denke an eine meiner Djembén:

    Da ist die "Gratung" alles andere als plan.

    Man sieht und spürt an einer Stelle ganz deutlich, wie uneben das aufgespannte Fell ist.

    Wenn ich zu Hause bin, kann ich gerne mal ein Foto machen.

    Klingen tut die Djembé klasse.

    Gesagt, getan, hier kommen Bilder, im Prinzip als "Horizonterweiterung" innerhalb des Drummerforums.

    Man sieht deutlich zwei "spitz herausstehende" Stellen, über die das Fall drübergespannt ist.

    Dem Klang tut das keinen Abbruch.



  • Hi,

    ich lese hier interessiert mit und finde die Aussagen/Erkenntnisse bisher super.

    Abweichungen im Zehntel-Bereich bei Holz muss man immer auch in Relation zur Gesamtgröße des Holzobjekts sehen. Prozentuale Abweichungen!!


    0,3mm Abweichung bekommt ihr schon locker hin, wenn die eine Seite des Kessels zum Heizkörper steht.


    Ich finde so eine Toleranz okay, sofern es nicht mehrere kleine Bereiche an der Gratung betrifft, dann ist was faul bzw. beschädigt oder einfach scheiße gegratet.


    Fall1:

    Ich hatte insbesondere mit einer bekannten Serie bisher eine Merkwürdige Erfahrung machen dürfen.

    Da waren innerhalb eines Sets gleich mehrere Kessel, welche auf einer Seite nahezu perfekt plan waren, während die Gegenseite auf der Richtplatte richtig geschaukelt hat. =O

    Die Abweichung war keine Beschädigung, hatte das eher als Fehler in der Produktion angesehen.

    Die Abweichung war etwas mehr als 3,5mm!! aber halt schön auslaufend. Nix mit ertasten.

    Ein zweites Set aus dieser Serie hatte das auch, war wirklich seltsam.


    Fall2:

    Punktueller Murks an Gratungen ab Werk tritt viel häufiger auf und ergibt sich meist durch die Kesselkonstruktion selbst und/oder die Nahtstellen/Überlappungen der Wraps.

    Wer da beim Graten nicht aufpasst, hat auch schnell mal Vertiefungen an der Fellauflage hingezaubert.

    Die ham da früher nicht lange rumgemacht, spielen konnte man die Dinger trotzdem. ;)


    Hier ein altes Set eines recht bekannten Herstellers

    Deutliche "Verdickung" an der Nahtstelle des Kessels durch Verstärkungsringe und Folie


    14768-vintage-gratung



    14770-vintage-gratung



    Gratung mal soweit abgerichtet,dass sie gerade mal eben ist...dann sieht es an der Verdickung so aus.


    14771-vintage-gratung



    Wandstärke wurde (soweit möglich und sinnvoll) angepasst und neue Gratungen angebracht.


    14769-vintage-gratung


    Bei so Fällen ist der Unterschied vorher/nachher enorm, bei 0,3mm...pfff...alles gut 8o


    Spannreifen kontrolliere ich immer (sowohl Neubau als auch bei Restaurationen) und richte die in einer simplen Spannvorrichtung. Sind immer mal Ausreißer dabei.

    Schraubzwingen,Gummihammer usw. geht für zu Hause (mit bissel Gefühl in den zehn Daumen!!!) auch.


    Sind halt immer noch Schlagzeuge zum draufhauen und nicht für die Mikrochirugie gedacht.


    Lieben Gruß

    Bruzzi

    Der höchste Lohn für unsere Bemühungen ist nicht das, was wir dafür bekommen, sondern das, was wir dadurch werden.

  • Bruzzi, da steckst du ja schon handwerklich tief in der Materie.


    Aus welchem Jahrzehnt war deine Trommel denn?


    Ich habe Kontakt mit dem Musikladen gehabt, welcher mir die Messing Snare verkauft hat. Die haben sich die Mühe gemacht, mal eben das Schlagfell einer identischen Snare zu demontieren und auf ihre hauseigene Glas-Kippel-Platte zu legen 😉 Die haben tatsächlich was da, um die Produkte zu überprüfen.


    Auch da gibt es eine minimale Kippbewegung der Kesselgratung.


    Das scheint einfach normal zu sein. Vielleicht vermeidbar. Oder besser machbar. Aber unterm Strich: normal.



    Die Djembe sieht übrigens wirklich krass aus. Da hat man ja schon fast Mitleid mit dem Fell.

    Einmal editiert, zuletzt von thinshells ()

  • Hi,

    thinshells


    Aus welchem Jahrzehnt war deine Trommel denn?

    War aus den 60ern denk ich, kamen wohl alle direkt vom Woodstock als sie den Eimer zusammengeleimt ham. 8)


    Die haben tatsächlich was da, um die Produkte zu überprüfen.

    Top, so stell ich mir Service vor.

    Wenn die dann mal bissel teuerer als der Onlineversender sind...Wurscht, unterstützt solche Läden, schlimm genug, dass es kaum noch welche gibt.


    Ergänzend zu meinem Post oben:


    Fall 3:

    Gratung passt nicht zum Kessel


    Es kommt einer vorbei, weil sein Standtom angeblich unstimmbar ist.

    Kessel und Remo-Felle hat er dabei und ich soll den Kessel bzw. die Gratungen überprüfen.


    Okay erst mal mit der Hand drübe, nix zu merken (eigentlich richtig schön glatt), dann auf die Richtplatte und Lichttest...auch nix gravierendes.

    Kessel eventuell unrund? :/

    Also Kessel vermessen und nee...schön rund...überall der gleiche Durchmesser... :/ :/

    (Kann man soweit auch erwarten, war ja auch ein sehr teures Set.)


    Ich lege also mal eins seiner Remo-Felle auf den Kessel...Fell zu klein! :?:

    Ich hole noch zwei weitere 16er Felle anderer Hersteller ausm Lager...alle zu klein!!! ;(

    Immer das gleiche, Aluring des Fells geht drüber, Fell kommt aber nicht richtig zum liegen. (Kennt ich nur von alten Vintage-Sets)


    Nochmal Kessel ganz genau gemessen X( ...gibts doch nicht, das Tom ist doch neu und hat richtig was gekostet!


    Kessel hatte tatsächlich 15 7/8 also 403 mm aber eben keinerlei Gegenschnitt von außen!!


    Bei solchen Gratungen bleibt der Kessel in der Fellschulter stecken und die ebene Fläche des Fells kommt nicht mit der Gratung in Berührung.

    Merkt man, indem man auf das Fell drückt und zur Gratung noch Luft ist.


    Sowas gab es bei alten Sets häufiger, daher auch die Übermaßfelle für die alten Kisten.

    Bei einem neuen Set aus einer Topserie aber doch ein Fehler. (Wie ham die denn die Felle im Werk aufgezogen???)


    Ich hatte die Gratung dann leicht nach innen versetzt, wodurch mehr Platz zur Fellschulter entstand und nun ließ sich das Trömmelchen ganz easy stimmen.

    Vorher war das ein einziges Gewackel und die Felle kamen nicht plan zum liegen.

    Bei Standtoms ein Nogo, das wird nix mit dem Stimmen.

    (Bei Snares ist mehr Spannung auf den Fellen, da bekommt man das irgendwie hin aber so richtig geil is halt anders. X/ )


    Ich möchte mit dem Beispiel sagen, dass auch wenn die Gratung alle Kriterien an Planheit erfüllt, es dennoch die falsche für den Kessel sein kann.

    Bei stark untermaßigen Sets (z.B. Premier Signia und einige Sonors usw.) kann man die Gratung ohne Gegenschnitt ausführen und alles ist fein.

    Bei eher über-/sollmaßigen Kesseln hilft oben beschriebene Maßnahme und Stimmen wird zum Kinderspiel.

    Man hat dann auch wieder eine größere Auswahl an Fellen und ist nicht auf die wenigen Übermaßfelle angewiesen.

    So manches Set, was als Stimmzicke gilt hat wahrscheinlich nur dieses Problem und für viele hier ist das alles ein alter Hut, ich wollte es nur für die unerfahreneren nochmal erklären.


    Lieben Gruß

    Bruzzi


    PS @ Mods

    Falls zu viel Eigenwerbung (ich versuche es immer allgemein zu halten) bitte in Firmenteil verschieben oder löschen.

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  • Tatsächlich handelt es sich in meinem Fall um einen Shop mit Onlineshop.


    Darf man die hier nennen? Bin tatsächlich sehr zufrieden mit dem Service. Die haben mir auch Fotos geschickt. Also definitiv keine leeren Worte.


    Bruzzi: Danke für den ausführlichen Beitrag.


    Ich kann da auch noch einen interessanten Fall schildern. Meine erste Prolite Bassdrum ist eine gebrauchte lange 20er. Also mal 17.5.


    Da war ein EMAD Fell drauf. Nett, aber ich wollte erstmal was ohne viel Dämpfung.


    Gekauft habe ich ein Aquarian Force 2.


    Und da passt der BD-Hoop nicht drauf und drückt auf die Fellschulter.

    Also entweder ist der BD-Hoop zu „klein“ oder das Aquarian Fell zu groß. Man kann also auch durchaus mit den unterdimensionierten Trommeln Probleme bekommen.



    Hier habe ich noch einen traumhaften Messschieber. Hatte ich auf Kleinanzeigen mal entdeckt.


    Damit kann man alles und jeden vermessen. 😁

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