Organisatorisches VOR Gigs

Ich kenne das ganze Prozedere so, dass man als Band einen Stagerider aufsetzt mit den benötigten Gegebenheiten, wie was brauche ich auf der Bühne an Platz, wer wie wo steht, falls keine eigene Pa etc, wie viele Kanäle benötigt werden, welche Mikros bevorzugt werden, Essen, trinken, Unterkunft etc.

Die Punkte geht man mit dem Veranstalter durch und gut ist's. So wird man, meistens zumindest, nicht überrascht.

Ein Stagerider ist guter Standard bei professioneller Organisation. Dieser ist dann auch Bestandteil des Vertrages. Was Dany hier beschreibt ist die Liga drunter - kein Vertrag, kein Stagerider, unerfahrener Veranstalter. Warum schreibe ich das so, ohne den Veranstalter zu kennen? Weil ein Vertrag und vor allem der Stagerider für den Veranstalter die zentralen Dokumente sind, um die eigene Veranstaltung sicher und erfolgreich durchzuführen. Wenn also gar nicht erst nach dem Rider gefragt wird, ist der Veranstalter nicht professionell im Geschäft unterwegs.

Das Problem bei Gigs dieser Kategorie ist, dass vorher nichts verbindlich abgesprochen werden kann (siehe oben in Danys Beschreibung). Und vor Ort gibt es dann unnötige und auch nervige Diskussionen darum, ob z.B. das Set direkt vor dem Auftritt aufgebaut werden kann oder schon vor Start des ersten Acts stehen muss. Gleiches dann für den Abbau. Oder es sind keine Mikros da... oder keine Stative... oder die Anlage ist nicht in der Lage, ein Schlagzeug wiederzugeben. Oder es gibt keinen Techniker... You Name it! Ich weiß natürlich, dass es diese Gigs gibt, aber ich hasse sie auch wie die Pest!

Zitat von Dr.GRO

Ich kenne das ganze Prozedere so, dass man als Band einen Stagerider aufsetzt mit den benötigten Gegebenheiten, wie was brauche ich auf der Bühne an Platz, wer wie wo steht, falls keine eigene Pa etc, wie viele Kanäle benötigt werden, welche Mikros bevorzugt werden, Essen, trinken, Unterkunft etc.

Die Punkte geht man mit dem Veranstalter durch und gut ist's. So wird man, meistens zumindest, nicht überrascht.

Genau das + EINE Person, die das ganze als Schnittstelle zum Veranstalter kommuniziert.

Ich hab mir den Flyer mal angeschaut. Da steht ja schon ein komplettes Programm/Zeitplan (Running Order).
Das sieht schon ganz schön eng getaktet aus. Da vor und nach Euch jeweils "Musik" im Plan steht, bezweifle ich, dass Du kurz vorher auf- und abbauen kannst.

Zitat von danyvet

Hab nur ich so mühsame Bands??

Ich glaube, dass es sicher noch andere so "unprofessionelle" Bands gibt, aber man kann das definitiv besser hinbekommen.

Fängt für mich bei dem Bewusstsein an, auf Augenhöhe mit Veranstaltern zu kommunizieren, statt sich wie Bittsteller zu fühlen. Der erste Schritt nach erfolgter gegenseitiger Kontaktaufnahme sollte sein "Was brauchen WIR, um bei euch spielen zu KÖNNEN?". Ein durchdachter Rider kann helfen, hier frühzeitig Klarheit zu schaffen. Vor der Zusage sollten auf jeden Fall die Rahmenbedingungen grob geklärt sein. Manche Veranstalter sind erfahren und hoch professionell, andere gedankenlos und unorganisiert, und je mehr ihr schon im Rider definiert, umso weniger kann der Veranstalter nachher behaupten "sorry, wir wussten gar nicht, dass ne Band sowas braucht."

Sofern es nen Vertrag gibt, würde ich auch immer reinschreiben, dass der Rider Vertragsbestandteil ist, denn dann muss der Veranstalter dafür sorgen, die nötige Technik bereitzustellen. Meist klärt man dann die Feinheiten ein paar Tage vorher noch mit dem Techniker vor Ort und sollte dann halbwegs frei von Überraschungen sein.

Generell muss man als Band eben auch nen gemeinsamen Nenner finden, was man mitmacht und was nicht. Den von dir beschriebenen Gig würden wir zum Beispiel gar nicht zusagen, ohne wenigsten ne klare Ansage zur Gage und zur Gesamtzeit inkl Auf- und Abbau bekommen zu haben. Und solche Sachen werden nicht zugesagt, ohne dass ALLE ihr OK gegeben haben. Wenn irgendein Bandmitglied das übergehen würde, würde ich freundlich entgegnen "So, und jetzt rufst du nochmal an und ziehst die Zusage zurück, weil du erst nen Aushilfsdrummer finden musst. Ich spiel den Gig nämlich so nicht."

Glaub mir, das passiert dem nicht nochmal

Intern muss man solche Sachen halt offen und konstruktiv diskutieren. Jeder hat unterschiedliche Belastungsgrenzen, und das sollte ne Band ernst nehmen.

Zum Thema Aufbau: du baust dein Set backstage schon auf und musst es in der Umbaupause dann nur auf die Bühne tragen. Dauert keine 5 Minuten bei mir. Und wenn vorher und nachher keine Drummer spielen, kann der Tech sogar die Clipmics schon anbringen. Alles andere wär Unfug, und mein Set von 16:00 bis VA-Ende für ne halbe Stunde Spielzeit auf der Bühne stehen lassen zu müssen, wurde von uns früher so kommentiert: "Fällt aus wegen is nich!"

Wenn ich mit diesem konkreten Problem und der beschriebenen Situation zu tun hätte würde ich meine Band zwingen den Gig akustisch, halbakustisch oder zumndest so zu spielen, dass ich nur ein Cajon oder so mitbringen muss. Dann könnte ich das Ding bequem rein- und wieder raustragen und es würde vermutlich gut zum Charakter der übrigen Acts passen. Alle anderen möglichen Auswirkungen wären mir da zu ungewiss.

In einer ähnlichen Situation vor vielen Jahren habe ich mal einen Veranstalter "gezwungen" ein Set auf der Bühne vorzuhalten, das ich nutzen kann ohne mit Auf- und Abbau zu tun zu haben - der wollte die damalige Band aber haben und hat es deshalb gemacht. Ansonsten hätte ich mich auch da auf das nötigste beschränkt.

Wir haben einen Rider, wo alles technische (Stagerider) steht und auch wie wir uns Verpflegung und Übernachtung vorstellen/wünschen (Hospitality Rider).

Wichtig ist oft noch, was wir sonst noch mitbringen müssen: Lautsprecher oder Schlagzeug und was sonst noch geteilt werden muss/kann, bspw. Verstärker für Gitarre/Bass.

Da die Leute bei uns viele Jahre Erfahrung haben, läuft das eigentlich ohne Probleme. Gage ist nicht immer klar, da es da nicht immer feste Zusagen geben kann.

Wir haben uns auch intern mal besprochen, was wir machen wollen und was nicht. So haben wir bspw. keine Lust einen Gig am Mittwochabend als Vorband 200km entfernt für 50€ zu spielen.

Also ich denke, auch als Amateur- oder Semipro-Band kann man ruhig mal einen Stagerider anlegen. Macht euch dahingehend mal schlau, was alles drauf muss (in der Regel sind das die Infos für Venue bzw Tontechniker über euren Aufbau und den Bedarf auf der Bühne).

Ergänzend dazu kann man auch einen Hospitality Rider aufsetzen, dem dann eure Bedürfnisse Offstage zu entnehmen sind (Backstageraum, Wünsche für Verpflegung, Parkplatz etc).

Beide Rider, gerade im Amateurbereich, sind weniger als Pflicht, vielmehr als Bitte zu verstehen und erleichtern die Planung für beide Seiten.

Die Person, die sich um den Gig kümmert (also ja, ein einziger Ansprechpartner im Vorfeld wie vor Ort) schickt den/die Rider hin, der Veranstalter meldet zurück was machbar ist und was nicht.

Oft wird sowas auch mal übersehen, gerade bei kleineren Shows. In dem Fall würde ich einfach einen kurzen Stichpunktekatalog aufstellen den ihr bei der Planung/Zusage des Gigs an den Veranstalter schickt:

- Wann ist get-In

- gibt es einen Soundcheck/Linecheck

- wann und wie lange ist Stagetime

- ist Backline vorhanden, wenn ja: welche? wird ggf. Mit anderen Bands geteilt? (Dann bitte Kontakt zu den anderen Bands herstellen, WhatsAppgruppe erstellen etc)

Sofern ihr ohne Vertrag arbeitet der das miteinschliesst, würde ich noch nach einem Backstageraum/sicheren Lagerort für Equipment fragen sowie Verpflegung.

Gage ist in der Regel direkt bei der Anfrage zu klären. Je nach Aufwand für euch hängt davon ja ggf ab, ob ihr den Gig spielen wollt. Wenn der Veranstalter nicht von sich aus einen Deal anbietet, würde ich hier vor der Zusage nachfragen.

Neben der Kommunikation des Bandmitglieds mit dem VA ist dann natürlich die Kommunikation in der Band genauso wichtig.

Insofern überlegt euch doch mal einen festen Ablauf, an dem ihr euch halten könnt. Wenn ihr schriftlich festhaltet was ihr wissen müsst, kann damit ja jede:r von euch arbeiten.

Giganfrage kommt rein -> Person X übernimmt die Kommunikation -> Person X schickt, falls nicht seitens des VA bereits beantwortet, Fragenkatalog mit den wichtigsten Fragen -> bei Zusage alle Infos gebündelt an Band geben -> offene Fragen noch mal an den VA stellen (bestenfalls auch gebündelt) und antworten retour an die Band.

Wenn ihr die Übersicht verliert, legt euch in einem Orgatool, auf das alle Zugriff haben (Trello, Quire, Konzertmeister - im Grunde reicht auch Excel) pro Gig alle Infos ab, dann habt ihr maximale Transparenz.

Hoffe das hilft

Nur ein kurzer Kommentar zum konkreten Gig:

Scheu' dich nicht davor, mit minimalem Set da anzurücken. Nicht aus Trotz, sondern weil es einfach viel praktikabler und transportabler ist und keiner den Unterschied bemerkt.

Ideal ist da übrigens ein Sample-Pad wie SPD-SX pro mit Kick-Pad. Kompakt, nur 1 Kabel zur Stagebox, keine Mikrofonierung erforderlich, und klanglich, meiner Erfahrung nach, auch nicht schlechter als ein spärlich mikrofoniertes Set ohne Soundcheck.

Aber das muss man natürlich wollen.

Ansonsten generell: Es sollte einen Ansprechpartner / Organisator in der Band geben, der mit einem Rider oder einer Checkliste zum Veranstalter geht und alles abklärt. Man kann immer Kompromisse eingehen, aber man sollte natürlich wissen oder absprechen, was tatsächlich machbar ist oder was Probleme generieren würde.

Wie schon viele geschrieben hilft eine Rider und ein vernünftiger Vertrag, wo Aufbau, Soundcheck, etc. aufgeführt ist. Ich bin ja im lädnlichen unterwegs und man kennt die ganzen Leute, dennoch machen wir nichts mehr ohne Vertrag.

Als Coverband die den ganzen Abend spielt gelten natürlich andere Voraussetzungen als wenn du nur als "Hobbykapelle" für 30 min. kommt. Grundsätzlich bringen wir aufgrund des IEM alles selber mit. Sollte mal PA und Licht am Veranstaltungort stehen ist es im Vorfeld abgeklärt, Ton und Lichtmann bringen aber auch immer Ihrer Pulte mit.

Bei uns sieht es so aus:

- Technik kommt um 15-16 Uhr

- wir kommen mit der Backline um 17/17:30 Uhr

- Soundcheck 18:30 Uhr

- Beginn 20/20:30 - 01:00 Uhr

- Abbau ca. 45 min.

- Rückfahrt in der Regel gegen 2 Uhr

Aus Erfahrung kann ich aber sagen das Stadtfeste immer eine Herausforderung sind. Spiele dort regelmäßig, allerdings immer Abend und danna uch alleine. was die Veranstalter regelmäßig vergessen ist, das man als Band mit aufbauen und Soundcheck 1,5 - 2 std. braucht.

Programm auf der Bühne wird aber ohne Pausen durchgeplant.

Puh, ist doch noch immer nicht klar obs dort überhaupt eine PA gibt? Kein Instrument was da erwähnt ist braucht zwangsläufig Strom und PA. Das kannst du auch deinen Gitarristen mal checken ob die eventuell Amp + Cabs und vielleicht einen Generator mitnehmen müssen. Du kannst ja akustisch spielen, eine E-Gitarre wohl eher nicht. Ich kann dir sonst auch mein Rhythm Traveller borgen, 16er BD und zwei dieser Concerttoms + ein Becken, Hihat und Snare mit Fuma. Das hast fast mit einmal tragen von der Bühne runter. Wenns überhaupt eine Bühne gibt. Aber da vorher aufbauen und nachher abbauen würd ich mir auf keinen Fall antun, das ist ja lächerlich.

Generell wie eh schon erwähnt. Der Rider wird geschickt (da ist drauf was wir brauchen um dort zu spielen, sonst ist nicht und extra erwähnt was wir gerne hätten) und eine Person übernimmt die Kommunikation. Bei Rückfragen wird natürlich mit den einzelnen Musikern Rücksprache gehalten, bei Themen die alle betreffen natürlich alle.

lg

Erstellt euch einen Tech Rider der alle Voraussetzungen beinhaltet die erfüllt werden müssen.
Die Venue/Veranstalter/ Techniker sollte alle Infos bekommen, so das keine Fragen offen bleiben.

Gute Veranstalter/Venues schicken ebenfalls Techrider, wo von der Steckdose über Licht und Bühnenausstattung alles detailiert aufgeführt ist.

So spielt es dann auch keine Rolle wer aus der Band die Kommunikation herstellt und es gehen keine Sachen unter.
Einen extra Hospitality Rider haben wir zb. nicht.
Auf dem Techrider steht lediglich, das es nicht näher definierte Getränke und Essen geben muss und
das die Zufahrt gesichert sein muss.

Bei Veranstaltungen mit mehreren Bands wird dann eher untereinander Kontakt hergestellt, wer was mitbringt.

... gestern musste ich bei einer Festveranstaltung mit Senatorin beim Auftakt mitwirken, alle Orgas outeten sich genau so aufgeregt wie unprofessionell.

In weiser Vorausschau habe ich mit Snare, Hihat, BD und Ride gespielt um die Bühne nach 6 Minuten Spielzeit innerhalb von 120 Sekunden zu räumen und den Krempel auf 'nem Transportwagen schnell aus dem Festsaal zu bekommen.

Wenig Zeug, was mit maximal 2 Gängen schnell auf dem Wagen war, war die einzige Strategie um das zu schaffen.

Der Aufbau wäre meineseits fast genau so schnell gewesen, da hatten wir entspannte 25 Minuten.

Sämtliche Tools hätten mangels Missachtung aller Beteiligten nicht geholfen, Absagen war keine Option . . .

Daher für Dich: kannst Du auf eine Miniausstattung wechseln, den Saxophonisten wird ihre Flöte ja auch nicht vorgeschrieben...?!?

Moin,

ja solche Ungewissheiten mag ich auch überhaupt nicht und kann dich gut verstehen.

Glücklicherweise kommt es bei mir/uns sehr selten vor das wir solche Gigs spielen und die Tipps der Kollegen mit Rider etc. sind schon sinnvoll. Eine gewisse Professionalität sollte auch auf Seiten der Veranstalter vorhanden sein.

Allerdings solltet ihr euch innerhalb der Band auch einig sein, dass zukünftig VOR einer Zusage die wichtigsten Voraussetzungen geklärt sind.

Was wir z. B. gar nicht mehr machen ist ohne "Dach" zu spielen, auch wenn es nur 2-3 Partyzelte sind oder so, aber unter freiem Himmel -> Nein.

im konkreten Fall bin ich bei "Beam".

Minimales Equipment, vor dem Gig neben oder hinter der Bühne aufgebaut. In dem Fall hat das Schlagzeug den Vorteil das es keinen Verstärker/Strom o. ä. benötigt und die Veranstaltung (der Flyer) sieht mir nicht so aus als wäre hier "laute" Musik gewünscht.

Auf der Bühne schneller Auf- und Abbau und danach das Zeug wieder neben/hinter der Bühne abbauen oder etwas weiter weg damit die "Nachfolger" nicht gestört werden (da kann dir ja euer Sänger beim tragen helfen )

Und wen es 5 Minuten länger dauert beim Abbau.....danach kommt eine Sängerin. Die ist in 10 Minuten mit Allem fertig (Aber nur wenn es "funktionierende" PA, Mikros, Ständer, Monitore etc. gibt....... kommt einem bekannt vor )

Gruß

Ralf

Anbei ist unser Stagerider und Hospitalityrider. Da ist alles wichtige für uns drauf.

Meine Band ist auch weit weg von semi-pro. Wir spielen ziemlich oft auf DIY-Konzerten. Das läuft aber auch oft immer ähnlich ab.

Faustregel: Je 'professioneller' die Veranstaltung ist, desto starrer sind die Vorgaben, aber auch klarer kommuniziert.

Wir haben auch einen Rider, der hilft wirklich oft und viel.

Sonst läuft ziemlich viel, wie es Der Dührssen beschrieben hat.

Zitat von Der Dührssen

Giganfrage kommt rein -> Person X übernimmt die Kommunikation -> Person X schickt, falls nicht seitens des VA bereits beantwortet, Fragenkatalog mit den wichtigsten Fragen -> bei Zusage alle Infos gebündelt an Band geben -> offene Fragen noch mal an den VA stellen (bestenfalls auch gebündelt) und antworten retour an die Band.

Erfahrung mit Straßenfest hab ich nur beschränkt auf zweimal. Das lief aber auch ähnlich ab. Ich wusste, was ich mitbringen muss und was nicht.

Letztendlich finde ich es interessant, wie viel angeblich schon fest steht(oder auch nicht) , wie wenig ihr davon wisst und dass ihr euch erst jetzt (zwei Monate nach Zusage) unterhaltet.

Bei uns war es immer so, dass wenigstens die groben Rahmenbedingungen klar sein müssen, ehe wir überhaupt zusagen.

Wir spielen im Herbst (nach langer Pause) mal wieder. Früher™ hätten wir dieses Konzert nicht gespielt. aus Gründen. Jetzt passt es uns aber gerade und wir haben aber gewisse Sachen vorher mit den Veranstaltern abgeklärt.

Eine andere Anfrage, haben wir abgelehnt, weil uns die Stagetime nicht gepasst hat.

Hi Dany,

die wesentlichen Dinge wurde hier ja schon genannt. In meinen Bands übernahm und übernehme ich das Booking, warum auch immer.

Es ist einfach sehr wichtig, dass es einen Konsens innerhalb der Band gibt, was die Art der Gigs angeht (Entfernung, Umstände, Kohle, Aufwand, Ausstattung vor Ort usw. ), damit es dann hinterher keine Irritationen gibt.

Wenn ich mir den Flyer und den Zeitplan von diesem Straßenfest anschaue, dann muss ich sagen, dass es bei keiner meiner Bands da einen Konsens gegeben hätte. Das heißt aber nicht, dass das nicht trotzdem ne dolle Sache werden könnte.

LG Ralf

Ich kann natürlich nichts aus eigener Erfahrung berichten. Aber mir fällt dazu eine Episode ein:

Elvis wurde in seinen frühen Jahren zu einer Sparkassen-Eröffnungsfeier in irgendein Kaff eingeladen, um dort mit seinem Gitarristen Scotty Moore und seinem Bassisten Bill Black aufzutreten. Alle drei wussten nicht, welches Equipment vor Ort war und wieviel Zeit man eigentlich für den Auftritt eingeplant hatte. Das blöde war, dass sie auf der Fahrt dorthin mit dem alten Plymouth im Schlamm stecken geblieben sind. Elvis und Scotty sind dann zu Fuß weiter um noch einigermaßen pünktlich anzukommen. Bill musste beim Auto bleiben und auf den Farmer warten, der das Auto mit einem Traktor aus dem Dreck ziehen sollte. Außerdem war der Bass auch etwas zu unhandlich, um ihn mehrere Kilometer weit zu schleppen.

Naja, Elvis sang drei Lieder durch ein schrottreifes Mikrofon, vor ungefähr 12 Leuten - und dann war das Ding rum.

Zitat von Drum Bee

Naja, Elvis sang drei Lieder durch ein schrottreifes Mikrofon, vor ungefähr 12 Leuten - und dann war das Ding rum.

Erinnert mich an einen Kumpel. Die haben letztes Jahr einen Gig in einer Kneipe gespielt. Auf die Frage, "ob der Mischer schon da sei", wurde geantwortet, "Ja, schon seit gestern". Die Besitzerin hatte noch nie ein Konzert gemacht und dachte das Mischpult sei der Mischer. Ein Techniker war nicht vor Ort und Werbung wurde auch keine gemacht. Sie hat einfach blind allem zugestimmt, was im Rider stand, inkl. der 500€ Gage. Übernachtungsplätze waren dann in der Kneipe nach Schluss um 4 Uhr.

Fazit: Auch ein guter Rider schützt nicht vor Überraschungen. Bei der Gage wurde selbstverständlich nachverhandelt....Ich glaube es wurden dann 300€ draus.